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作者
標題 Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
時間 Wed Apr 6 11:40:25 2022
作者
標題 Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
時間 Wed Apr 6 11:40:25 2022
看到有專家在說明前因後果和分析，覺得很棒所以大概翻譯一下
因為我是靠google翻譯成英文來讀，所以寫錯請見諒
https://twitter.com/GresselGustav/status/1511385421741453312
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1507654960330203141/xNPo__hv_bigger.jpg)
@GresselGustav1/ Mein heutiger #servicetweet in zur #Marder Debatte, da sich hier auch im #Miltwitter gehörige Fehleinschätzungen breit machen!!!
Die in Frage stehenden Marder stammen NICHT aus beständen der Bundeswehr. Es handelt sich um ausgeschiedene Fahrzeuge, die wieder ...
1.
引爆爭議的一百輛貂鼠不是德軍的庫存，而是早就宣告廢棄的陳年裝備
2.
軍火商表示，要完成整備翻新，訓練操作和維修人員，
以及改造到符合烏軍等等，整個套餐要花四個月
3.
這一百輛裝甲車的車況非常爛，也缺備料，畢竟是原本要廢棄的，都需要大修
其中一小部分可能今年夏天就可以用來訓練，但是大部分有可能拖到明年
4.
一個好的辦法是把這些舊車拿去給德軍整備，然後德軍拿整備過的車給烏克蘭
德軍手裡的貂鼠式會變少，但是2023年年初就可以補回來
德軍目前有390輛，其中300輛在各級機關和學校，剩下的是備用車
5.
貂鼠式的彈藥是20x139mm，烏克蘭沒有這種彈藥，不過北約各國大量生產到1990年代
6.
德國政府駁回了前述的替換車輛方案，也拒絕放行直接購買，這是難以理解的
只要俄軍還被牽制在烏克蘭，就無法攻擊北約
這是欠缺決心，雖然短期內缺乏備用會造成困難，但是因為會拿到可以整備的舊車，
所以德軍並不會因此而大幅削弱
至於不允許直接採購就更令人感到荒謬了
德軍怎麼會需要已經廢棄的車輛呢？
而且，美洲獅步兵戰車的產能雖然緩慢但很穩定耶？
這都是基於鴕鳥心態而不是成熟的考量
(譯註：原文寫躲在政治內褲裡面)
四個月的時間聽起來很久，但是實際上並不會
俄國放棄基輔周邊的同時，也放棄了快速且大縱深的行動，
但是並未放棄控制和「清理」烏克蘭
俄國官媒只顯示越來越極端的傾向
如今俄軍在東面和南面進行了緩慢的消耗戰，那邊的地形較有利，
希望能消耗到烏克蘭比較快支撐不住
這場戰爭可能會遷延數個月甚至數年，
烏軍在這幾年間會逐漸換裝成西方的裝備，因為我們擁有的蘇系裝備比較有限，
包含Buk, S-300, BMP-1, T-72等
在防空武器方面，時間緊迫且「非常緊急」需要做出決斷
當我們的資源在夏天耗竭(譯註：指蘇系裝備)，替換的系統必須已經準備好了，
也就是說我們「現在」就要開始準備後勤和訓練了
如果德國政府總是後知後覺，就會每次都拖到面臨危機
這會需要和盟友一起思考長遠之計
貂鼠式步兵戰車的事件顯示出(譯註：德國政府覺醒的)時間還沒到
這將進一步動搖歐盟對於德國的信心
======
他的論點就是德國連早就要當廢鐵的破車都不給買，
更別提先用翻新過的車去墊給烏克蘭
不知道德國的三億歐元軍援到底何時會送出去
https://i.imgur.com/c1hXgyi.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/c1hXgyi.jpg)
--
You ask, what is our aim? I can answer in one word: victory. Victory at all
costs, victory in spite of all terror, victory, however long and hard the
road may be; for without victory, there is no survival.
~ Winston Churchill, 13 May 1940
--
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※ 同主題文章:
04-04 02:02
04-04 08:17
Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
04-06 11:40
推 : 四個月 星光飛彈都可以練出第八梯了……1F 04/06 11:42
推 : 德園每次都站錯邊2F 04/06 11:42
推 : 德國被看破手腳了?? 哈!3F 04/06 11:43
推 : 看起來只打算給報廢垃圾 被打槍後直接躺平裝死4F 04/06 11:43
推 : 德國真的沒有一次站對邊5F 04/06 11:45
推 : 沒個老大的樣子別人也不會把你當老大6F 04/06 11:45
Top U.S. military officer expects Ukraine conflict to be "measured in years" - CBS News
![[圖]]()
Chairman of the Joint Chiefs of Staff General Mark Milley told Congress Tuesday that Russia initiated a conflict in Ukraine that will last for quite s ...
![[圖]](https://cbsnews2.cbsistatic.com/hub/i/r/2022/04/05/f0e5e0bc-4cc8-4e05-8172-2f4473fb039a/thumbnail/1200x630/fe32d5bc350a79ce2eb18e49d233c60b/ap22095552209138.jpg)
推 : 簡單講就是德意志自私又沒懶蛋9F 04/06 11:46
推 : 德國站錯邊的傳統正常發揮中10F 04/06 11:46
推 : 德國就是垃圾11F 04/06 11:46
推 : 推…星光八期都出道了12F 04/06 11:47
推 : 不愧是歐洲最大的鵝爹粉13F 04/06 11:47
→ : 一如既往的爛14F 04/06 11:47
推 : 德國真的不知道在衝三小15F 04/06 11:47
推 : 德國人心理想的是烏克蘭幹嘛抵抗吧0.016F 04/06 11:48
推 : 黯淡無光日耳曼之魂17F 04/06 11:48
→ : 把德國人想成黃俄一切就說得通了阿 他們也是這樣啊18F 04/06 11:49
推 : 美帝已經送了3.5+8億鎂了，德國還在準備，到底誰在歐洲19F 04/06 11:50
推 : 德納粹本質不會變. 用這個想法去想就可以理解了.21F 04/06 11:50
→ : 就是在歐洲才不想其他人插手阿XD22F 04/06 11:51
推 : 前軸心國的遲滯作戰 不讓你補給順利也是一種幫俄23F 04/06 11:51
推 : 德國人心裡想烏克蘭怎麼這麼頑強還不趕快被俄羅斯打趴，我要便宜的天然氣，趕快死一死好不好24F 04/06 11:51
推 : 是天然氣好香吧26F 04/06 11:51
推 : 我後悔去過德國了 真的很噁心的國家27F 04/06 11:51
推 : 德國相關的消息真是越多越廢......28F 04/06 11:51
推 : 布丁可是打著反納粹的大旗打烏克蘭的呢，德國佬心情五味雜陳吧29F 04/06 11:51
→ : 歐洲人的歐洲 現在聽起來像是一種對新法西斯的包裝31F 04/06 11:51
→ : 最好連波蘭也一起分一分 這就是德國人想法32F 04/06 11:51
推 : 盪僧的國家33F 04/06 11:52
→ : 東歐北歐以後會更親英美，讓西歐南歐中歐自己去玩34F 04/06 11:52
→ : 樓下捷克4.1億歐都送完了，德國根本就不想幫吧35F 04/06 11:52
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1398270946675408897/4kZwwcaD_bigger.jpg)
@KSergatskovaMy Ukrainian acquaintances saw the Russian car parade in Berlin today. It doesn’t fit in my head how Germany allowed the fascists to parade in their country.
![[圖]](https://pbs.twimg.com/media/FPcIIk9WQAUoPxj.jpg)
推 : 花三億歐元買豬腳和啤酒還比較實在。或是改裝賓士插機槍也可以。在那邊嘰嘰歪歪的，看了就很煩37F 04/06 11:53
→ : 對於石油制裁以外的方案都推託拉啊，不然都做完了人家要你停石油，你要怎麼辦?39F 04/06 11:54
推 : 日耳曼怎麼老是站錯邊41F 04/06 11:54
→ : 德國就準備 但不知道會準備到什麼時候，人家法國3億歐在2月底就開始兌現了42F 04/06 11:55
推 : 賭海明燈啊 能每次都站錯邊也是一種成就惹44F 04/06 11:56
推 : 天然氣實在太香了 能源被別國控制的悲哀45F 04/06 11:56
推 : 德國根本就擺爛吧46F 04/06 11:57
推 : 打壓我們同時還伸手討晶片的國家應該不用解釋多噁心吧47F 04/06 11:57
推 : 德國廢到笑,雖然我認為,是他們在找藉口不想提供而已49F 04/06 11:57
推 : 偏偏台灣法律現在留德派勢力大啊 真的很噁QQ50F 04/06 11:58
→ : 當然要找藉口 不然戰後不能買鵝爹的便宜的天然氣51F 04/06 11:58
推 : 這麼多國家看下來，德國確實是找藉口推託而已52F 04/06 11:58
→ : 德國基於國家利益支持俄國,只是不能說出來53F 04/06 11:59
推 : 說不定齁漏八期都出道了..54F 04/06 11:59
→ : 死道友不死貧道的概念55F 04/06 11:59
→ : 滿口仁義道德 做的卻是自私利益QQ56F 04/06 12:00
推 : 德俄中早就勾結，美國之前監聽梅克爾不是沒理由57F 04/06 12:00
推 : 德國這樣後代子孫會被全世界恥笑，還是已經習慣了58F 04/06 12:00
推 : 西德從蘇聯時期就爽爽用便宜的石化資源阿 以商同化59F 04/06 12:00
推 : 堅持善良正直世界和平...不是說錯，就..很不父權60F 04/06 12:01
推 : 滿口進步價值 做的都是骯髒事 讓人看清左派本質61F 04/06 12:01
推 : 這種國家還敢提人權==62F 04/06 12:01
推 : 自私想當EU老大又沒懶蛋沒肩膀=德國63F 04/06 12:01
→ : 當時我們捐口罩就德國不要臉的收了還不敢道謝64F 04/06 12:01
推 : 想說反正老子一二戰就黑了 直接擺爛了(?65F 04/06 12:01
推 : 沒有站錯邊的問題，是他們本來就是這樣的人，只要表面在反省實際還是自私自利66F 04/06 12:01
→ : 用句性別不正確的詞就是，娘娘腔68F 04/06 12:01
→ : 政策拿滿滿的經濟紅利 然後在嘴上抵制的模式 讓德國69F 04/06 12:01
推 : 這一篇跟上一篇真是強烈的對比70F 04/06 12:01
![[圖]](https://pbs.twimg.com/profile_images/1496244011044155402/2l00Uki5_bigger.jpg)
Olka
@visegrad24Europe has a big problem.
There is a fifth column among us in Germany.
Nearly 2.5 million Russian-Germans returned to Germany after the fall of the USSR in 1991.
Today, they gathered in Berlin to wave Russian, Soviet Union and “Z symbol”- flags.
→ : 以為自己維持了好久的和平72F 04/06 12:02
推 : 就這種咖還想當歐盟老大73F 04/06 12:02
→ : 今天要不是德國土地上有美軍＋烏克蘭土地上有氣管，德國早就跟俄國一起吃肉了吧，跟當年瓜分波蘭一樣74F 04/06 12:02
→ : 因為普魯士被肢解了，現在的德國就是一堆神羅小邦後代的集合體，發展工商還不錯，但是血性早就沒了，更不用說德東那些受蘇維埃教育的人。這就是當初美英法蘇希望德國該有的慫樣76F 04/06 12:02
→ : 想幹應該都有辦法的。有重工的國家一家分一點整備。80F 04/06 12:02
推 : 德國人到底在幹嘛...81F 04/06 12:03
推 : 德國的利益最大值是建立在俄羅斯天然氣，找藉口兩82F 04/06 12:03
→ : 其他歐國還算爽快 就德國死活都不肯講XD83F 04/06 12:03
→ : 邊不得罪是最好的84F 04/06 12:03
→ : 後來又忝不知恥直接跟台灣開口要車用晶片 靠85F 04/06 12:03
推 : 這次德國的行為各國都看在眼裡86F 04/06 12:03
推 : 不是假道學就是弱到爆87F 04/06 12:04
→ : 持續深化經營北溪1/2號也是要削弱東歐國的重要性
車用晶片產能(補字88F 04/06 12:04
車用晶片產能(補字88F 04/06 12:04
推 : 推90F 04/06 12:05
推 : 東歐是會親美沒錯
但是北歐搞社會主義的
不要對他們有太大期待91F 04/06 12:05
但是北歐搞社會主義的
不要對他們有太大期待91F 04/06 12:05
推 : 轉角國際有一篇金星來的德國人 很推薦看看94F 04/06 12:06
推 : 德：衝過波蘭再叫我95F 04/06 12:07
→ : 貂鼠是退役中的車 留一堆要幹嘛??96F 04/06 12:08
推 : 正常國家應該做的到戰備車直接拿去軍援，殺肉車檢整後給軍隊補足編制，德國嘛…97F 04/06 12:08
推 : 智障德國99F 04/06 12:08
推 : 這就是歐盟老大的水平，笑死人201F 04/06 18:51
推 : 感謝翻譯202F 04/06 19:16
→ : WSJ：捷克和斯洛伐克要幫烏克蘭修裝了。德國直接把這些破爛送去給他們幫忙處理好了。203F 04/06 20:37
推 : 不能提供安全和秩序，只會在那把錢左手換右手，是妄想當什麼老大，馮的精神死光光了205F 04/06 21:08
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