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標題 Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
時間 Mon Apr 4 08:17:55 2022
作者
標題 Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
時間 Mon Apr 4 08:17:55 2022
※ 引述《jimmy5680 (喜歡鯊鯊的企鵝)》之銘言：
: https://twitter.com/ragipsoylu/status/1510640260979601417
: https://t.co/TdAfLgUbGp
: 基輔當局向德國請求軍援一百輛貂鼠式步兵戰鬥車
: 德國國防部長(正在訪問美國)直接拒絕之後，
: 先是踢皮球給德國總理府，
: 然後德國政府就已讀不回了，說是機密
: https://www.reddit.com/r/ukraine/comments/tve965/
: 網友補充的其他新聞有提到
: 1.軍火商已經說可以提供這一百輛步兵戰鬥車
: 2.德國國防部說德軍自己有需求，以及提供貂鼠式需要北約同意
: ====
: 我已經不知道該說什麼了
: 德國之聲還報導說蕭茲今天譴責俄國屠殺、要提高制裁，認真？
: 這是板友分享過的烏克蘭記者，他長期住在德國
: https://twitter.com/JulianRoepcke
: 他今天也在酸德國人講空話，以及蕭茲的發言很軟弱
: 補充：德國今天有挺俄國大遊行(對，你沒看錯，是挺俄國)
: https://twitter.com/visegrad24/status/1510621810936721415
: https://twitter.com/Enio16440447/status/1510618377806569472
補充一下新聞報導這整件事的流程，蠻有趣的，很德國風格
https://reurl.cc/DdRKlO
Berlin verweigert Ukraine Lieferung deutscher Schützenpanzer
![[圖]]()
Nachrichten aus Oldenburg und der Region ...
![[圖]](https://www.oldenburger-onlinezeitung.de/wp-content/uploads/2022/01/dts_image_10802_ecnkjkfsdh_344_750_524.jpg)
3/30烏克蘭國防部長列茲尼科夫請求德國提供100台步兵戰鬥車和其他重裝武器
德國官方對此沒有任何正式公開回應
不過根據烏克蘭政府的說法，列茲尼科夫當天打給德國國防部長蘭布雷希特時
蘭布雷希特直接拒絕列茲尼科夫的要求
世界報問蘭布雷希特是不是真的有這件事？
蘭布雷希特對記者表示，確實是拒絕了，但這決策沒這麼簡單
「我們的貂鼠式步兵戰鬥車受到北約盟約的拘束，
如果要撥出去，自然要遵守北約框架。」
但報導質疑，是否提供軍備給烏克蘭是該由聯邦總理進行協調
單獨由國防部長決定要給或不給完全不恰當，這該由聯邦政府共同決定
怎麼會由國防部長接到電話的當下就拒絕了？
報導接著質疑，聯邦總理蕭茲曾說西方盟國不贊同運送坦克給烏克蘭
問題貂鼠式並不是傳統的主戰坦克，只是輕型步兵戰鬥車而已
而且德國不是沒有提供步兵戰鬥車給烏克蘭的先例
上週德國已經允許透過一間捷克公司把東德時期步兵戰鬥車送去烏克蘭
這週說不送貂鼠式，豈不是跟上週的行為自相矛盾？
依據烏克蘭官方的說法，
蘭布雷希特表示德國國防軍自己需要貂鼠式，當然沒法給烏克蘭
蘭布雷希特事實上也多次公開聲明
不可能在造成國防軍軍備缺口的情況下提供烏克蘭武器
也就是不可能為了提供烏克蘭軍援反而造成國防軍武力產生漏洞
這說法看起來很合理，但馬上被媒體打臉
因為軍武公司在2/28向聯邦政府提出請求，希望能直接販售武器給烏克蘭
或是先把國防軍庫存的武器賣給烏克蘭，軍武公司有辦法馬上補充這庫存量
軍武公司開給聯邦政府的建議販售清單裡面剛好包含這100台貂鼠式
在列茲尼科夫寫給蘭布雷希特的信也說：
「德國軍火商已經表明有意願出售給烏克蘭軍方所需要的各式裝甲車輛和軍事裝備。」
所以列茲尼科夫會要100台貂鼠式不是亂要的，德國軍火商說願意賣，他才要的
https://reurl.cc/DdRKYm
Ukraine-Liveticker: „Lüge“ – Ukraine widerspricht Verteidigungsministerin Lambrecht - WELT
![[圖]]()
Kiew habe Deutschland um Geheimhaltung von Waffenlieferungen an die ukrainische Armee gebeten, sagt Verteidigungsministerin Christine Lambrecht. Die U ...
![[圖]](https://img.welt.de/img/politik/ausland/mobile237964693/2671355447-ci16x9-w1200/German-Defense-Minister-Christine-Lambrecht-speaks-to-the-press-outside-the-United-Nations-Headquarters-in-New-York.jpg)
另外一篇有趣的新聞是烏克蘭反駁蘭布雷希特的說法
德國政府常說軍援烏克蘭要保密，蘭布雷希特曾說：
德國政府常說軍援烏克蘭要保密，蘭布雷希特曾說：
「我們不會去談論武器運送的事。首先，因為我們不希望這些運送品被當標靶。」
蘭布雷希特更加碼說：
「但這也是烏克蘭請我們不要公開談論這事。他們不想讓敵人知道他們究竟有什麼。」
世界報去問烏克蘭政府官員是不是真的有要求過保密軍援內容？
某個烏克蘭政府官員說：「騙肖欸。」從來沒這種要求過
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 87.177.152.94 (德國)
※ 文章代碼(AID): #1YIZarf7 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1649031477.A.A47.html
※ 同主題文章:
04-04 02:02
Re: [情報] 德國拒絕提供烏克蘭一百輛貂鼠式步戰車
04-04 08:17
04-06 11:40
推 : 德國有戰後PTSD啦 不能我送武器給烏克蘭人來抵禦俄羅斯人，這樣我德國會成為幫兇，透過第三方是第三方的問題不關我的事，我德國已經深刻反省戰爭的可怕…等廢話1F 04/04 08:23
推 : 騙肖欸XD5F 04/04 08:24
推 : 江湖救急還在談什麼框架規矩6F 04/04 08:26
推 : 軍援武器要問北約? 其他國家不是都有送7F 04/04 08:33
推 : 以後等烏克蘭壯大，的過走著瞧8F 04/04 08:42
推 : 之前看板友說德國人其實不是一板一眼 而是用規則找藉口 這篇簡直就是寫照啊9F 04/04 08:44
→ : 我覺得是妥善率太差 要擠出能送的100台太難..11F 04/04 08:46
推 : 不想給就不要給 硬找一堆藉口有夠難看...12F 04/04 08:46
→ : 德國的裝備妥善率很慘...13F 04/04 08:47
推 : 就說是製造廠出貨了，跟德軍妥善率無關啦14F 04/04 08:47
推 : 戰後ptsd不是更應該以身為過去歷史的侵略者 幫被侵略者烏克蘭抵抗俄羅斯啊 完全說不通 XD15F 04/04 08:49
推 : 逼急了換德軍旅長自殺Qq17F 04/04 08:50
推 : 這樣真的很難看,德國也不是新聞媒體管制,國民看到這樣,不會覺得冏到爆炸了嗎?18F 04/04 08:51
→ : 德國還在想要俄國便宜天然氣吧20F 04/04 08:51
推 : 藉口一堆21F 04/04 08:51
推 : 越看越覺得德國是不敢得罪盟國才沒有站在俄國那邊吧22F 04/04 08:55
推 : 大驚！原來德國政府擔心過國防缺口23F 04/04 08:55
推 : 那數量不是軍火公司自己能提供的嗎？24F 04/04 08:56
推 : 北約說不能提供裝甲車…英國：有嗎
北約說不能提供坦克…美國：喔是喔25F 04/04 08:58
北約說不能提供坦克…美國：喔是喔25F 04/04 08:58
推 : 就跟捷克那次一樣，軍火廠能直接給被卡住27F 04/04 08:59
推 : 是德國人不在乎吧，只會唬爛自己捐的武器第二多，騙鬼啊28F 04/04 08:59
推 : 老美都要撥輪車過去了 在那邊虎爛受北約限制w30F 04/04 08:59
推 : 現在英國鮑里斯· 強森,有點像之前的邱吉爾,知道本質31F 04/04 09:00
→ : 關於北約不能提供，美國本身也很震驚（？）32F 04/04 09:00
→ : 你們問：我們戰爭的目的是什麼？我可以用一個詞來33F 04/04 09:00
→ : 要看這些退役物資算在軍火商手上，還是在德國國防軍手上。德國確實是有在賣退役戰車改軍火商整新再賣其他用戶，但是IFV比較沒有這麼做34F 04/04 09:00
→ : 來答覆：勝利，不惜一切代價去爭取勝利，無論多麼恐怖也要爭取勝利，無論道路多麼遙遠艱難，也要爭取勝利，因為沒有勝利，就無法生存。
真正可以看到未來有魄力的政治家,邱吉爾算一位.37F 04/04 09:00
真正可以看到未來有魄力的政治家,邱吉爾算一位.37F 04/04 09:00
推 : 天然氣 vs軍援烏克蘭...政治人物怎麼想都是選擇前者...選民選票欸41F 04/04 09:01
推 : 德國真跟中俄關係搞砸 所有合作都放水流了43F 04/04 09:03
推 : 這場戰爭在開始之前即可輕易遏止，但英國人民的不明智、輕忽、麻痺和好心腸，反而讓壞人重新武裝44F 04/04 09:03
推 : 真正從二戰中得到教訓的只有英國跟美國46F 04/04 09:04
→ : 邱吉爾很多名言, 鮑里斯· 強森看來打算效法精神.47F 04/04 09:04
推 : 英國知道綏靖主義最終仍要面對戰爭，美國知道孤立主義最終仍要面對戰爭48F 04/04 09:05
推 : 德國越看越覺得...50F 04/04 09:06
推 : 德國是不是壓俄終成最大贏家XD51F 04/04 09:09
推 : 總覺得德國是俄羅斯放在北約的間諜,隨時提供情報52F 04/04 09:10
→ : 算數量...德國是第二多(頭盔+過期骨董)53F 04/04 09:10
→ : 北約真的不踢出這麼沒用的成員嗎?間諜危害非常大.54F 04/04 09:10
推 : 老德要站錯陣營第三次了欸55F 04/04 09:11
推 : 可能真的妥善率太差，不敢明說XD56F 04/04 09:15
推 : 德國，你還是送鋼盔好了！57F 04/04 09:17
推 : 準備接棒二戰義大利的德國58F 04/04 09:17
推 : 德國今天這樣跟東德當年留下的俄羅斯人太多有關係吧59F 04/04 09:18
推 : 德國不選錯陣營就不是德國了60F 04/04 09:18
推 : 德國未來大概會持續買俄國的天然氣61F 04/04 09:19
推 : 講框架幾乎就等於推拖了62F 04/04 09:19
推 : 騙肖欸XDDD63F 04/04 09:21
推 : 搞不好身在北約心在俄64F 04/04 09:21
推 : 痾 美國當年德裔也不少 最後自己扛下兩面作戰的要角 所以這絕對是國家的問題65F 04/04 09:21
推 : 挺俄大遊行也太扯，真是刷新三觀67F 04/04 09:23
推 : 這批不是新車嗎，妥善率沒問題68F 04/04 09:23
推 : 德國那些挺俄遊行 真的是新三觀….69F 04/04 09:24
推 : 德國本來就共犯呀，只是領土上有美軍，氣管過東歐土地不敢直白造次而已70F 04/04 09:26
推 : 德國就是記取二戰的教訓才不敢主動跟俄翻臉吧72F 04/04 09:27
推 : 有什麼好刷新三觀的？德國又不是沒有挺俄的極右派，而且台灣也有人挺俄啊，只是他們懶得上街罷了73F 04/04 09:28
→ : 黑臉白臉啦，若真要送裝甲，俄系裝備早就進去了75F 04/04 09:28
推 : 德國記得教訓都跟別人不一樣，難怪每次都選錯邊76F 04/04 09:29
推 : 我也覺得挺俄遊行沒什麼 世界那麼大每款人都有啊77F 04/04 09:30
→ : 沒有喔，美國已經準備要送T72進去囉78F 04/04 09:31
推 : 不能送，但烏克蘭出錢的話可以賣79F 04/04 09:31
→ : 但規模大到能辦遊行也很扯80F 04/04 09:31
推 : 下面有講那是大型俄裔社區出來遊行的樣子81F 04/04 09:32
→ : 德國就只會捐破爛還自慰自己說出了很大的力氣82F 04/04 09:33
推 : 台灣的挺俄仔要辦遊行人數絕對也夠83F 04/04 09:33
推 : 沒 德國挺俄遊行的拿車來壯大遊行聲勢 200個人跟200台車 當然車陣看起來比較龐大 人多就不需要用車那邊壯大聲勢了啦 八成主要目的是傳回vk84F 04/04 09:34
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/PCtg6XRh.jpg)
→ : 歐美的極右翼可跟台灣那些只會造勢造神的老人不同，人家武力很猛的根本不在意大眾怎麼想，當然也就敢在這個時候出來遊行了89F 04/04 09:35
→ : 北約中最像間諜目前是匈牙利啦 orban又贏了ㄏ92F 04/04 09:35
→ : 匈牙利不是間諜吧 是傀儡93F 04/04 09:35
→ : 賽普勒斯跟德國都有啦94F 04/04 09:36
推 : 北約和歐盟機密資料被看光！匈媒曝：匈牙利政府任95F 04/04 09:37
→ : Orban 133席 反對黨54席 Orban可以毫無顧忌的舔中俄了96F 04/04 09:37
推 : 車牌開頭 B- 就是柏林的車啦...很明顯98F 04/04 09:37
→ : 由俄駭客滲透 真的要留間諜在組織?99F 04/04 09:37
推 : 德國雙標程度沒差中國很多，偽善的國家209F 04/04 12:21
→ : 從理髮廳到死刑執行，德國在台協會「管很大」 極噁210F 04/04 12:21
推 : 被看不起的國家 不意外211F 04/04 12:30
推 : 德國就被梅克爾玩到從下到上親中仇美阿212F 04/04 12:32
推 : 不是又選錯邊，就是被滲透了。永遠的反派213F 04/04 12:37
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