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作者 mikamitomoya (三上智也)
標題 [新聞] 花東排擠軌道預算？盧秀燕：不衝突
時間 Wed May 22 08:33:20 2024

2024-05-22 00:44 聯合報／ 記者余采瀅／台中報導
台中市長盧秀燕昨在台中市議會表示，花東2兆預算分年編列，且不會排擠預算影響台中
。


民進黨台中市議員江肇國昨天質詢時，指市長盧秀燕是「吵架王」，從台中捷運、山海環
線、中火及市政路打通、疫苗不足等都跟中央吵，呼籲新政府團隊上任，盧秀燕應該拿出
友善正面的態度，與中央攜手解決問題。盧秀燕說：「為母則強，只要善待台中這個孩子
，我都不會吵，如果有人欺負台中，我會據理力爭」。


國民黨立院黨團總召傅?萁針對花東建設提出約兩兆元的預算，民進黨議員蔡耀頡說，花
東有這個需求，台中也有軌道建設需求，中捷藍線1615億，中捷紫線897億，山海環線714
億，中捷綠線台中負擔105億，總計3300多億，立法院國民黨團也應該幫台中爭取軌道預
算；民進黨議員施志昌也問「花東兩兆預算是否會排擠台中預算？」


盧秀燕答覆說，中央年度預算加特別預算有4兆，花東預算2兆元不是一年編列，可以分10
年，10年就有40兆，拿2兆元給花東不是難事，只要中央願意把錢拿出來，而不是中央全
部保留，立委現在正提財政收支劃分法修正案，希望中央可分給各縣市多一點預算，且花
東與台中市的預算不衝突。


對於山海環線建設，江肇國也追問盧秀燕是否依舊主張地方一毛都不出？盧秀燕說，要看
中央提出的方案，現正在協商中，且新任交通部長李孟諺剛上任，蕭規不一定曹隨，應該
給他空間與時間，現在立法院的情勢也不一樣，這屆立委在積極與爭取度與上屆立委不同
，可望爭取一些空間。



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盧市長是不是有什麼誤會........中央年度預算就是兩兆多
特別預算不是說編就編捏
你要中央每年固定編兩兆特別預算?
我說真的啦.....
花東那個兩兆搞不起來啦
搞下去全台灣捷運建設都會停擺
到底是誰跟盧市長這樣說的........
再不編列特別預算夏
我們以台灣目前年度預算2兆去算
花東兩兆 分十年 每年兩千億
這兩千億已經超過中央給交通部的扣打了
然後就只有花東就刷爆額度了
那你其他交通建設???
而且這兩千億 還只有給花東
你花東高鐵蓋的時候屏東跟宜蘭也要同步進行........

所以盧市長 要不要再去確認一下
真的不會影響捷運建設嗎

這個下去 高捷黃線高機率直接死亡吧........(還要追加預算.....)

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El Psy kongroo

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.117.172 (臺灣)
※ 作者: mikamitomoya 2024-05-22 08:33:20
※ 文章代碼(AID): #1cJJrJnJ (MRT)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/MRT/M.1716338003.A.C53.html
推 ayann718: 因為到時候也換市長了吧1F 05/22 08:37
推 BraveCattle: 這種議會質詢的政治語言其實沒什麼意義，她不可能直接承認會排擠，只能講些有的沒的2F 05/22 08:43
推 GrafRaphael: 花東那個最後會被卡下來的放心，但未來諸如買高端那一類的錢坑就會被奇奇怪怪的預算給排擠掉了
全面解析：花東基建三法在做什麼？花多少錢？真的要兩兆嗎？ - Dcard
https://www.dcard.tw/f/persona_katzenkopf/p/255593180?cid=4606ca2b-62a2-4584-b3a6-1084008e4989
連結在下面那層樓
https://reurl.cc/YE4xxL
貓貓頭社長的分析版友可以參考一下，簡單歸納出三點1. 環島高鐵的建設計畫以10年為限，環評10年能否通過都要打問號。而且打算要用BOT辦理（西部高鐵的經驗已經讓很多投資人卻步了
2. 花東快要求10年期限，一樣達不到，經費2500億全部來自特別預算
3. 國六東延，10年期限，一樣是不可能的BOT4F 05/22 09:01
推 COOLBILL: 貓貓頭社長這種學店生講的聽聽就好，BOT 爛尾最後還不是政府要出錢收拾掉爛尾設施？
而且貓貓頭社長跟本不了解地方派系，到時候傅崑其靠包那些重大建設工程就轉翻了，那需要真的有作用？19F 05/22 09:19
→ Auslayer: 預算排擠是一回事 但缺工缺料推案過多這案保證流標23F 05/22 09:21
推 l861128: 我是覺得盧在這個議題打哈哈就好，不然選前哭中央不照顧，選後覺得沒關係，台中人不覺得這樣很好笑嗎？24F 05/22 09:25
→ GrafRaphael: COOLBILL 你仔細看她的文章，前因後果是BOT因為爛尾所以政府介入，最後搞到民間投資不爽，變成以後這類的工程都沒辦法BOT了
所以你不用擔心這個東西會蓋出來26F 05/22 09:37
噓 justdoit: 反正她又不用連任了,會在乎?30F 05/22 09:44
→ GrafRaphael: 說實在話，我念到牙醫，看到蠻多同學的思考能力就再也沒進步了，縱使是他們是大家認定的社會精英，論述跟關懷社會的能力也沒比一般人好
用學歷去否定一個人顯然是沒有說服力的31F 05/22 09:48
→ hicker: 花東三案坦白說 是可以理解花蓮王傅老對政府長期漠視花東的憤怒 但這事真的急不來呀....35F 05/22 10:02
→ mikamitomoya: 漠視個頭.....花東軌道建設沒少好嗎
要建設花東也要看環境 不能開發是要怎麼建設37F 05/22 10:03
→ hicker: 也還沒有哪個大型交通建設可以掠過從可行性到環評就直接發包施工的 先單論國6東延 請問要怎麼蓋? 怎克服地熱問題?39F 05/22 10:04
推 l861128: 選前說中央都在顧高雄排擠台中，選後覺得花東這樣做台中不受影響？
盧這樣的發言沒有台中人有意見嗎？不覺得被呼嚨了嗎？41F 05/22 10:06
→ lim98989: 2兆說不會排擠預算誰信44F 05/22 10:09
推 eugene0315: 台中市區出身的那幾個立委都沒意見了 明知道這法案多荒謬 還不是眼睛一閉陪傅崐萁梭哈 他們哪裡在乎45F 05/22 10:10
→ mikamitomoya: 所以我說漠視個頭 花東那邊就不適合開發
乾脆說老天漠視花東還比較準確47F 05/22 10:11
推 l861128: 好奇選前板上罵很兇的台中人現在看到盧這個發言是什麼反應？49F 05/22 10:16
→ mikamitomoya: 真正卡台中的是國民黨.....(?51F 05/22 10:17
→ rmna: 目前花東在進行的就蘇花安 國五接蘇花改 和東部快鐵52F 05/22 10:18
→ hicker: 坦白說 若沒有0403這地震 傅老還不會這樣急著提這議案53F 05/22 10:18
→ rmna: 這算是漠視嗎?54F 05/22 10:19
→ mikamitomoya: 沒吧 花蓮王早就在推了 去查新聞年初就有了55F 05/22 10:20
推 hicker: 就緩不濟急呀....但其實傅老那提案更是遠水近火就是了56F 05/22 10:21
→ Auslayer: 花蓮王一意孤行 最後換來的就是孤掌難鳴 高危險困難工程真要去做的工班團隊誰要陪你玩 案子多的是 誰要賣這個命57F 05/22 10:21
→ mikamitomoya: 花東不管高鐵還是公路 真的要硬蓋 蓋好前跟蓋好後應該會犧牲很多........人59F 05/22 10:23
推 AGODFATHER: 緩不濟急??? 是指政治上嗎?61F 05/22 10:24
→ mikamitomoya: 只希望 不要開這種玩笑 各地捷運還要蓋 OTZ62F 05/22 10:25
→ hicker: 實際上也是呀....63F 05/22 10:25
→ mikamitomoya: 台南捷運也是剛要起步而已 OTZ64F 05/22 10:25
→ hicker: 我國就只差沒有挖到石油加入OPEC了....65F 05/22 10:26
推 mtc5566: 笑死 花東還在吵漠視 電氣化雙軌化不是中央給的？66F 05/22 10:45
推 AGODFATHER: 這三案是3月就提了 比地震早67F 05/22 10:48
推 DarkNT: https://reurl.cc/6vjWkO
5/9就有新聞出來2500億不用特別預算了68F 05/22 11:19
花東三案送院會表決 傅崐萁採納黃國昌意見「不舉債」 | 政治 | 要聞 | 聯合新聞網
[圖]
網頁敘述 ...

 
→ sweizhe: 花東地區主客觀條件導致很多大眾運輸無法興建(這不叫漠視)。當年的蘇花高也是在某黨任內斷尾才又另搞蘇花替蘇花安台鐵後期對號車也都是從東部考量(車的名字都是)
那個連結說花東建設不用特別預算、不用舉債，根本想著這些法案短期之內不會有結果才胡謅的，前瞻8000多億當初就部分靠特別預算，這個2兆(以上)的東西要靠一般預算編列支付，我國是挖到大量石油、天然氣、稀土、黃金了嗎...
複習一下當年台灣高鐵BOT的口號:政府零出資。70F 05/22 11:24
→ mattc123456c: 因為就是要引狼入室啊78F 05/22 11:52
→ btwsniper: 裡面比較有可能蓋的是花東快，其他兩案，國六東延可行性評估會過嗎？環島高鐵也要高鐵東延宜蘭先蓋出來，不然怎麼蓋到花蓮？79F 05/22 12:28
→ el1901: 台灣現在是到處都有GG牌挖礦機，誰沒有？82F 05/22 12:42
推 whatthe8078: 台中裝中立的人很多83F 05/22 12:46
噓 AirCondition: 花東軌道建設沒少過？睜眼說什麼三小蝦話？西部多少年以前就全線雙軌電氣化了，花東線近年才完成電氣化和局部雙軌，講什麼幹話84F 05/22 12:49
推 hayden218: 三月就提了 還造謠洗白跟地震有關 怎麼不說地震壞一堆路 高鐵可行嗎
另外台中當然沒差 沒錢就哭夭中央不照顧就好 國家預算都沒了也是可以哭夭 哭夭一次有用 當然可以很多次 需要顧慮公平合理等等嗎？不用吧 台中人還真的會看國家預算？不會啊，再哭夭台南高雄搶走預算就好了
花東建設按人口比例本來就不會少 侷限在軌道的話 當然也要考慮必要性和順序 甚至環境允許不允許 如果允許
中央山脈都炸光啊 可能嗎zzz87F 05/22 12:58
→ sweizhe: 西部從雙北~高屏占了全國9成多人口跟稅收，要齊頭論平等?接下來要放大絕台北1990年代就通車捷運，花東要趕進度嗎?抑或台積電西部(北中南)都有，花東要求台積電跟進設廠96F 05/22 13:11
推 ckTHU: 個人覺得西部肯定虧欠東部，從高速高鐵區域軌道跟產經，東部從沒有分過，剩下的就是看補起來要多少錢，蓋不蓋得起來99F 05/22 13:33
推 l861128: 東西部發展肯定有差異，但有趣的是，選前狂喊獨厚台南高雄欺負台中，選後說沒差沒差不排擠台中，我就看多少台中人敢回應這個問題。101F 05/22 13:37
→ Howard61313: 說真的，不太相信完全不會排擠
如24樓說的，打哈哈可能還會是比較好的方式104F 05/22 13:41
推 ckTHU: 那種狂喊獨厚台南高雄的肯定沒看人均數據，要喊也應該喊
北北基宜哪輪得到高屏更不用說雲嘉南了。
所以才說台灣造謠詐騙這麼多，也不是沒道理。106F 05/22 13:43
→ sweizhe: 東部是受限腹地、人口都不足，何來誰虧欠誰，新店線沒有延伸到烏來、坪林去，要不要也喊一聲虧欠.
四國地區370萬人都還沒有新幹線了，花東50萬人口要不要等人家四國地區新幹線蓋了再說
花東50萬人要花東快、台鐵、高鐵同時並存，不說工程難度不說路廊怎麼生出來，就算蓋出來，如何同時並存不虧損?109F 05/22 14:01
推 lc85301: 支持，先把藍線經費取消吧115F 05/22 14:17
推 hedgehogs: 我們南海有大片可燃冰應該先編預算去挖116F 05/22 14:22
→ newbmy2054: 就捷運而言盧除了提過別的地方有台中也要之外，有喊過其它地方不配建設嗎？盧的回覆也算是誰都不想得罪在打哈哈了吧
倒是挺違停出名的江議員自己恐怕能跟盧拚吵架王頭銜，不質詢地方市政花精力從中央法案挖洞給市府跳，有心於捷運建設趕快吵藍橘轉乘改善，這才是市府未盡職權117F 05/22 14:29
噓 amnotu: 哪來的兩兆? 民進黨造謠來的? 法案從頭到尾沒有123F 05/22 14:41
推 l861128: 是在洗記憶嗎？選前在玩中央獨厚台南高雄之術不是嗎？選完還吵補助款為何台中比高雄少124F 05/22 14:43
→ newbmy2054: 再怎麼說獨厚也不是說其它地方不配建設，不用偷換概念126F 05/22 14:46
推 l861128: 沒人說不配，盧現在這個發言只是在打臉選舉時自己的策略而已。127F 05/22 14:48
→ Howard61313: 吵獨厚真的會吵到台南嗎，南捷的進度跟中高兩捷相比也沒有超前到哪啊
至於江議員在捷運議題上封盧市長為吵架王，我倒是蠻好奇吵架王三字到底算褒還是算貶啊，像前外交部長自封為吵架王時就很得意呢129F 05/22 14:48
推 l861128: 確實沒台南，因為若提到台南，台中的訴求就很好笑134F 05/22 14:57
→ newbmy2054: 版友沒說不配就好，一連串留言說得有如盧對不起其它城市一般，有沒有打臉我也尊重版友意見，但偏好跟中央作對的盧回應並沒有對不起台中、花東甚至是南二都135F 05/22 15:03
推 jeter17: 黃捷不會死亡啦中央多少國有地在高雄,倒是台中自己藍捷先死亡,
整天吵也改變不了的事實
蓋了國家政府可以炒地收錢請問哪個顏色會反對?很多東西從來都是假議題138F 05/22 15:37
→ sweizhe: 那來的兩兆?也確實~~現況兩兆也蓋不起東部那幾個建設
要不然寫個切結書，超過兩兆之後的預算從你家扣143F 05/22 15:49
→ GrafRaphael: 高雄黃跟台中藍都過了行政院核定，沒有死亡不死亡的，經費編了就會蓋145F 05/22 16:21
推 ckTHU: 倒是覺得政府該統計下各種交通建設人均與單位面積投資額，按權重來分，切結書統一簽超過的來扣比較公平147F 05/22 16:25
→ Howard61313: 138樓到139樓的證據在哪149F 05/22 16:28
→ mikamitomoya: 主要是 黃線後續一定是追加經費 因為他分三段蓋150F 05/22 17:20
噓 MCKJB4A: 黃線跟藍線行政院都核定了，還自己在那邊說黃線不
會死藍線會死，兩條線都核定了就都不會死，不知道
是在自以為什麼？151F 05/22 18:24
推 mtc5566: 老實說講配不配有什麼不對？ 如果不該講配不配 那阿里山玉山也該有高鐵阿 難不成他們不配嗎？154F 05/22 18:45
推 ckTHU: 這跟玉山阿里山沒關係，但嘉義南投確實值得討論，就算南投不適合高鐵，也應該看是不是有區域軌道補足的需求156F 05/22 19:10
推 Samon: 我也覺得花蓮王很扯，全國救一個花蓮觀光，錢坑158F 05/22 19:59
推 hayden218: 兩兆是之前各種評估大略統計 的確沒有在要強過的法條中寫出 那就更可怕了 多年前估2兆  現在不知要多少
更可怕的是  以前8800億寫得清楚藍白反對
現在啥評估都沒有 就要先通過  藍白都支持
我就不論前瞻是全台提計畫  花東根本綁樁一樣159F 05/22 21:00
推 rmna: 整個蘇花安 國五接 和東部快鐵 也差不多2000億了，別講的東部像沒建設一樣
正在跑可行的花東快，真的過了也要兩千多億
整個花東加起來就五十幾萬，要怎樣才能算不虧欠？164F 05/22 21:29
推 JJLi: 唉168F 05/22 21:53
→ QQbrownie: 高鐵環島真的無法接受169F 05/22 22:39
→ hinajian: 就是噱頭啊170F 05/22 22:40
推 mtc5566: 為什麼跟玉山阿里山沒關係？ 這些地方沒高鐵需求嗎？ 我想坐高鐵去玉山不行嗎？171F 05/22 22:42
→ hinajian: 當然可以坐高鐵去玉山啊 只是小學生都知道要在嘉義轉車173F 05/22 23:45
推 ckTHU: 那就說明下玉山阿里山打算怎麼佈建高速鐵路吧願聞其詳
如果蘇花安 國五接 和東部快鐵都納入，那政府也該統計西部國(省)道＋台鐵各個主支線，按人口土地權重檢視174F 05/23 00:06
→ NipponKitano: 這裏對盧不利的文就會有特定帳號洗地 真是有趣呢177F 05/23 02:35
噓 HenryLin123: 貓貓頭社長 哈哈哈哈哈哈哈178F 05/23 04:53
推 popher: 呵呵呵179F 05/23 05:20
推 zoo2020: 看完覺得新竹人可憐啊，繳稅最多，捷運屁都沒有。
乾脆訂一年中央不收稅各縣市靠各自稅收建設自己。180F 05/23 08:17
→ mikamitomoya: 回樓上 這樣你會看到一堆社會問題 餓死 自殺 殺人因為很多縣市如果中央不給統配款 他們也無力負擔
社福 那就會造成弱勢無法獲得幫助 衍伸社會問題182F 05/23 08:30
推 mtc5566: 那現在不就可以搭高鐵去花蓮了？ 南港轉車就好 呵
還要什麼環島高鐵185F 05/23 08:48

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