作者 freesakura (小櫻<3<3)標題 [閒聊] 一個T1黑淺談T1困境跟全局BP(1)時間 Sat May 31 15:15:15 2025
久違的又來發一個分析文
老樣子一樣都是個人淺見
不認同也無妨
以下3000字文長注意
不想看那麼多字也可略過
首先先聊全局BP吧
先申明我的立場 我非常支持全局BP
原因很簡單 因為比較有趣
能看到很多冷門角色從冰箱出來
為這些角色開心
之前我有一篇是全局BP的改良版
是在講若是在Bo5全局BP中
可以只禁該場的前兩場選角就好
也就是Bo5的第四場可以選第一場的選角
然後禁用第二場跟第三場的選角
而Bo5戰歌局則是可以選第一跟第二場選角
然後禁用第三場跟第四場的選角
但採用前提是打了數把全局Bo5戰歌局後
發現戰歌局比賽內容太難看
那才可以參考這個全局BP的改良版
不然我也比較支持就現在這個全局模式
至於有些人討論的戰歌局盲選
我則是持反對態度
原因有二
一是站在營運方思考
這個遊戲角色越來越多
也代表這遊戲會越來越複雜 遊戲平衡也會越難做
全局BP可以降低版本OP角的重要性
畢竟只能出一場
這樣因為版本更新而不小心創造出的OP角
也不至於會大幅影響比賽
若是盲選則會大幅增加OP角出現機率
那就變得很像賭博
如果剛好這版本的OP角是某隊的絕活
這樣該隊就會明顯佔優勢
其二是就算沒有OP角
沙皇法洛士納兒等萬精油角色就會大量出現
這樣就降低全局BP的提升觀賞性的初衷
而且BP的博弈也是比賽的一環
並考驗選手的底蘊和教練的思考 這種較勁也是比賽看點
但若是盲選就無法在比賽看到這種較勁
個人覺得很可惜
接著來看全局BP究竟對哪些選手有利
又是對哪些選手不利
這一樣由兩個面向來看
第一個是年齡
若將選手分成 新人 中生代 老人
那全局BP是一個對新人跟老人不利
但對中生代有利的制度
對於新人來說
他們欠缺比賽經驗
又比較偏向絕活哥只擅長特定角色
這樣在全局若是擅長角色已經被選過或被搶走
那當他們拿出不擅長角色時便容易出現失誤
對於老人來說
優勢為他們經驗豐富
但多數老人的角色池其實已經固定
相較新人和中生代角色池較難擴張
這不是因為這些老屁股在混
而是他們隨著年齡增長 專注力跟體力下降
他們不可能像新人和中生代一樣
一天能花12到16個小時打rank練角
假設老人體力一天只能打10小時的LOL
而新人跟中生代的精力能打14個小時的LOL
一天比老人多四個小時的遊戲時間 隨著時間累積
老人的練角速度一定會落後很多
這無可避免
這也是為何faker rookie 小虎等選手
都在全局BP都打得比較掙扎的原因
關於faker等等再討論
這邊講中生代的優勢
中生代具有一定的比賽經驗
也尚有精力花數十小時的時間訓練
就算選到自己不擅長的角色但憑藉操作和經驗
還是能將那些角色發揮至60分或甚至更高
因此我心中的中生代以中路舉例如
Zeka、Shanks和左右手等人
甚至是小奶油在全局BP下都較具優勢
(左手前段時間的掙扎不排除是跟打野不合 但近況好轉)
以上是用年齡的面向來看
第二個是對角色的遊戲理解能力
對角色的理解較好遊戲理解較高的選手來說
會比較容易突破上述年齡的限制
代表的像是老人聖槍哥
或是新人HongQ或Calix等人
聖槍能依照隊伍需求 而大膽拿出冷門角色
儘管表現並非完美 但能將該角色作用發揮60分以上
對於隊伍在全局bp的選角彈性將變十分有利
而HongQ跟Calix等人在賽季初的阿狸都被詬病
但隨著賽季進行他們的阿狸都有打出高光
儘管他們或許因為是新人經驗不足
且角色池依舊不到全面
但因為他們的練角速度(當然也有操作)
能讓他們在新人中脫穎而出
以上就是我對全局BP的看法
默默已經打了1300字…
以下是討論T1的部分
T1的困境其實很簡單
主要其實是就是兩個原因
宙斯的離開 以及 全局BP
其實說T1困境是宙斯的離開跟全局BP
但宙斯的離開跟全局BP兩個問題是相輔相成
宙斯的離開讓全局BP產生更大的影響
而全局BP也因為宙斯的離開變得更艱難
聽起來很像繞口令
其實就表達宙斯的離開跟全局BP這兩個問題是有交集的
但也不是宙斯的離開的困境=全局BP的困境
就算宙斯不離開全局BP還是會有問題 但不會那麼嚴重
首先宙斯的離開本來就代表
T1慣用體系的崩壞
而T1的慣用體系為
下路強線權推線後輔助遊走
中野找機會開戰
上路進場收割
但如今負責收割以及後期接管比賽的人離開
而繼任的人沒有穩定的carry能力
這就代表carry的重擔將放到中野和AD身上
但faker年紀已經較大
他的精力和反應跟專注力下降注定已經無法穩定carry
且guma也不是穩定carry的選手
在三線都無法穩定carry的情況下
就要祈禱比賽當天哪路能骰到6
或許有人說
宙斯在T1也要低潮的時候 但T1不就也一路挺過來
讓T1循環一直發生 但其實是有差的
假設宙斯有70%的機會能carry
那其他人只需要分擔其餘30%
（30%可能是宙斯低潮期也可能是陣容需求）
而faker也不用要求自己要一直維持100%的專注力
讓整場表現完美
他只需要在關鍵的一場比賽或甚至關鍵的一個會戰
全神貫注打出好play 就能奠定勝局
但現在沒辦法
Faker在上路無法穩定carry的情況下
勢必得分擔更多carry責任
對他這個年紀以及經歷10年高強度比賽的選手來說
真的比較吃力
然後也因為T1 ZOFGK分工明確
才能打出優秀的成績
現在不管是faker oner或guma
都要負擔更重的carry責任 甚至需要改變打法
如此一來表現勢必有所起伏
因此現在的表現對我而言是可以預期的
對T1最麻煩的是 改變打法這件事並不容易
因此前景依然不明朗
接著討論全局BP對T1的影響
在討論全局BP的影響之前
我要先探討所謂T1馬戲團這件事
儘管我一直不認為是馬戲團就是了
所謂的T1馬戲團代表者五個人角色池都超深嗎?
答案我認為是否定的
依照他們的角色池
我應該會這樣排
Zeus=Keria>Oner=Guma>Faker
大概是這樣
Zeus不用多提 原本角色就多
他特別擅長等中野開戰後
能突入後排二次進場收割的角色
在去年開始大量玩坦克後
他學會開戰後變得更加全面
Keria是少數能軟硬輔都十分優秀的輔助
在我心中輔助能大概分成三種
坦輔 軟輔 保排
Keria坦輔硬輔都十分優秀
保排雖不及前面兩者那麼突出 但也十分夠用
是個非常難針對的輔助選手
而Oner跟Guma我認為兩者角色池差不多
雖然不到角色海但也是算夠多的
在我心中打野也能大概分成五種
坦野 鬥士 AP野核 AD野核 跟 奈德利
(我覺得奈德利性質不像AP野核 所以分開看)
Oner坦野僅不擅長茂凱
鬥士基本全會 雖然維爾戈狀態起伏較大
AP野核明顯不擅長花女
AD野核僅不擅長鏡爪
奈德利不出色但也不到差
其實這樣看角色池算很多只是不算角色海
而Guma則是不擅長捷莉凱莎EZ
但比其他人更擅長珊娜妮菈
雖然姑媽角色池一直被討論
但我不覺得他角色池問題有很大就是
所以角色池一樣算多但也不能算角色海
faker則是我認為現在角色池最少的選手
當然 我是指現在 不是顛峰的時候
巔峰的時候他就是角色海本人
但他現在的角色池
簡單來說就是 : 一皇+四護法
即沙皇+嘉里歐/塔莉亞/阿狸/賽勒斯
原因很簡單 就是因為他年紀大了
練習時間不可能能跟年輕人比了
而很多需要操作的角色
都需要平常花大量時間練習來維持手感避免生疏
他很難有時間去兼顧這麼多這種角色
老人是需要睡眠的
舉例像是阿卡利跟LB 這都是他巔峰的成名角
阿卡利他雖然還是會出但能carry的比例已經下降
而LB甚至都不拿了
不只是需要時間練習的操作角
連安妮 雷茲這類型的角色都很少拿了
這都是因為年紀到了的關係
圓某人也說 小虎是一個學會一隻新角色
就會忘了一隻舊角色的選手 也是同理
因此馬戲團其實是宙斯跟Keria的多變化選角
和能配合他們選角的其他三人組成
話題回來全局BP
全局BP就是對faker最大的弱化
全局BP下他的「沙皇不ban就選」策略不復存在
假設角色發揮上下限比喻成骰子
那他的沙皇就是穩定骰到6的角色
而四護法是會骰到3到6的角色
其他角色1到6
那全局BP下T1的BP會更難做
因為以前可以紅方放沙皇然後想策略突破
而在藍方對方不ban就會選沙皇
但現在為了避免這個穩定發揮的角色被搶走
導致後續比賽沙皇無法使用
變成T1紅方一定要ban沙皇
這樣全局BP最需要的彈性就會受限
而全局BP也讓在互搶角色的情況下
在第三局一皇加四護法就可能被消耗光
那在後續對局就只能出次要的角色就非常不利
或許有人會說
現在才Bo3角色池問題比較不會受限
但表現依然不好不是嗎?
確實 可能他最近有所下滑也有關
但我提出另一個觀點
Faker最重要的五隻角色在全局BP不夠用
他自己一定也知道
因此他一定得花更多時間練其他角色
那其實就會削減他他那些熟練的角色的練習時間
那手感一定有所下滑 加里歐還好說
但阿狸岩雀都是需要維持手感的角色
這也可能是他最近狀態下滑的原因
結論
T1粉期待T1能持續所謂T1循環無可厚非
畢竟faker這個ID存在無限可能
關鍵抓機會的能力無人能出其右
但我也提到要達到所謂T1循環
T1可能因為宙斯出走以及全局BP
而面臨最大的阻礙
能否克服還是要看後續發展
大概是這樣
P.S.
本來想針對全局BP跟宙斯出走寫一篇文章
結果寫一寫就發現寫了7500字
若精簡寫怕被斷章取義
但詳細寫又會降低觀看慾望
說真的7500字鬼才看的完
因此我先po出部分內容 之後內容再看要不要po吧
都是個人淺見 能看完的人不管認不認同
能看完這麼長的文章我都在這邊感謝
就這樣~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.154.17 (臺灣)
※ 作者: freesakura 2025-05-31 15:15:15
※ 文章代碼(AID): #1eEgo5nv (LoL)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LoL/M.1748675717.A.C79.html
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 15:19:04
推 acottonx: 去年有宙斯一樣被geng hle慘電，不知道今年跟去年差別在哪？4F 05/31 15:21
我認為是T1狀態的起伏 包含選手狀態和適應版本
以及花生跟chovy等選手 在聯賽舒適圈
較能平常心發揮100%實力的因素
這兩者因素疊加的結果
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 15:23:58
→ nadleeh: 差別看去不去的了msi吧6F 05/31 15:22
→ nadleeh: 當復讀機的那群感覺更不懂啊8F 05/31 15:24
推 km850105: 自從22年T1失敗後，他們就轉型成一支特定的版本隊了，放棄了成為穩定強隊的目標。上路收割 中野帶節奏(中路補輸出) 下路壓線+守龍工具人，這二年T1一直在打這個，也就是被稱為史山代碼的東西。這條扭曲的道路雖然無法成為常勝軍，卻也未T1帶來2座S冠，但在宙斯離隊+全局BP來後，T1的體系徹底崩塌。沒人打輸出來進行最後的收割，還要分心去保護多蘭讓T1不知怎麼玩遊戲了，之前想換smash就是想轉換體系成一班的中下輸出隊，但因為種種原因失敗了，於是T1又重新擁抱了舊體系，即使明知道繼續玩這套以不可行9F 05/31 15:26
→ zChika: 輔助分三種 坦輔 硬輔 保排 ←工三小 硬輔是不夠坦?20F 05/31 15:27
感謝指正
→ cjs1011: 贅詞會不會太多,很像以前寫作文水字數21F 05/31 15:27
就怕被斷章取義 想儘量詳細寫
但文筆確實沒很優秀 謝謝指教><
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 15:30:16
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 15:37:34
角色池是屬於T1的困境 而且我認為我沒在檢討
只是在單純分析他們的角色池在全局bp下的影響
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 15:39:21
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 15:45:59
噓 clarkyoona: 可是飛可最近都優先搶維克特，竟然沒討論這點，失敗23F 05/31 15:40
推 rswa: 可以精簡嗎? 又臭又長給誰看? = =25F 05/31 15:40
噓沒關係 下次我在西斯版或av版po文
你再推就好 畢竟是你愛的
推 rswa: 精簡是叫你言簡意駭 = =27F 05/31 15:43
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 15:47:51
推 hasroten: 全局不會沙皇影響沒那麼大了 反正頂多就一場31F 05/31 15:47
→ bernon: 當小丑攻擊板友比較適合你,這種專業分析文跟你無緣32F 05/31 15:47
講出你的小嗜好哪算攻擊你 不都是事實嗎
是你對你的嗜好太自卑 才覺得我在攻擊你吧
你的嗜好很正常別妄自菲薄
而且老哥你平常攻擊人還少嗎^^
噓 maayaleaf: 國小老師沒教你用標點符號? 文筆爛拜託讓AI幫你改下33F 05/31 15:47
不用標點符號是怕畫面太擠 但感謝建議 我去用AI修修看
推 MoDoHiYaKu: [閒聊]一個T1黑對近期T1和宙斯的一些看法34F 05/31 15:49
※ 編輯: freesakura (49.216.21.174 臺灣), 05/31/2025 15:54:29
我有解釋原因 然後也說他巔峰是角色海
但現在能穩定發揮的角色就比較固定啊
年紀大不可能一直是角色海
TS巔峰也是角色池很深 現在能玩的角色也變少
沒辦法 我也沒怪faker
※ 編輯: freesakura (49.216.21.174 臺灣), 05/31/2025 15:57:29
噓 Iamtitlehgm: 淺談那樣多字？給你大談是準備寫百萬字長文？
用穩定發揮當角色池？怎不直接把拿了不到50%勝率的全移出角色池，例如今年BDD的沙皇37F 05/31 15:57
→ bernon: 不知你沾沾自喜的點在哪? 你查得還不夠久
我還當過av女優板的板主,有甚麼值得隱瞞的?40F 05/31 16:04
對啊 那我攻擊你什麼嗎 然後不要妄想別人在沾沾自喜
※ 編輯: freesakura (101.12.145.44 臺灣), 05/31/2025 16:14:46
→ lskjd9058: LCK本身就是比較少用meta外選角的賽區了 而這季比較有在用生冷角色的反而是Cuzz、Canyon、Oner (因野區生態大改所以他們會去嘗試別的角色) 以及Lehends、Life (隊上缺開團) 這幾位選手都是老將吧 整篇文章中對於老將的評價 是讓我最不以為然的43F 05/31 16:14
→ Jabberloop: Faker確實是最近固定只拿那幾隻，比較少做其他嘗試。不然牙凝玩的雖然醜也可以拿看看。而且老人最近很常操作激進被抓死48F 05/31 16:24
→ bernon: 哈,睜眼說瞎話呢 不沾沾自喜你查我做啥? 愛慕我嗎?上站才幾年的菜鳥,這種google就有的東西得意甚麼?覺得我言論有問題,你據理力爭說服我啊,查我做啥
就像你這篇,多練練你的文筆加思路,好過攻擊板友
可以學學死魚5566,他說的我就服氣
我說過了 你說你超懂商業運動競技合約
認為宙斯離開T1一定是宙斯方的問題
我不認同 因為我認為在球類運動員合約中
像宙斯的離開這種案例是再正常不過的事
所以我就好奇你平常有在關注球類運動嗎
結果沒有 只有av版跟西斯版 這就是我查你的脈絡
別幻想我愛慕你 感謝
然後你認為你沒錯 那大可以在那篇文底下據理力爭
推 a1216543: 有意思 剛好小丑被死魚電過都會服氣 好玩好玩58F 05/31 16:38
→ ssccg: 其實現在BO3根本還不到角色池問題，現在比較單純是除了會被ban掉的絕活角外，個人二線角的表現不夠穩59F 05/31 16:39
推 Sota: 要跟到現在還相信趙麻石的人溝通都很難了 還要說服喔==61F 05/31 16:41
→ ssccg: 不需要會十幾個但重點要有5、6個是非常熟練的水準等BO5才是到檢驗角色海的時候63F 05/31 16:42
推 rswa: 直接噓文說別人廢文的 叫別人說服 這啥邏輯?
擺明就沒要溝通的笑死XD
你嗆別人又要別人講道理 自助餐嗎?66F 05/31 16:53
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 17:10:30
※ 編輯: freesakura (61.228.154.17 臺灣), 05/31/2025 17:12:09
→ Mydadisgay: 可是老哥你一開始就直接說廢文，你覺得你說服原po了嗎？69F 05/31 17:12
→ haha98: 狂罵宙斯的腦麻石粉怎麼躲在這邊發瘋71F 05/31 17:15
推 AikawaJyun: LoL板現在早就劣幣驅逐良幣了 上次被文盲噓果斷刪回嗆槓精們也不痛不癢 直接刪掉省事 有人願意發認真文真是佛系來著72F 05/31 17:17
→ bernon: 同溫層來回文不是支持原PO結果是來Q我的真的笑死
可見我本人還比你文章值得令他們推文,可憐哪
大家好好關注原PO的觀點吧,不用一直引起我的關注
期待原PO下次好好發文,加油~75F 05/31 18:08
你狂嘴鄉民小丑 又嘴選手嘴的不遺餘力
然後說我喜歡攻擊版友 先管好你自己
然後精神病院裡的人也覺得外面世界的人都是同溫層
暴露狂也覺得穿衣服的是同溫層
所以你不談邏輯只能嘴同溫層
那你就自便 沒關係 你開心就好
推 Elise0225: 我覺得T1就是Faker打輸對面中路就會輸其他的不重要79F 05/31 18:36
※ 編輯: freesakura (101.12.145.44 臺灣), 05/31/2025 18:58:51
※ 編輯: freesakura (101.12.145.44 臺灣), 05/31/2025 19:01:54
推 baileysping: 身為T1粉 覺得這篇寫得很用心
雖然T1每次都大起大落
但這次跟之前很明顯不同
以前是五個強者有低潮期
現在是四個保一個蛋 大家一起爛81F 06/01 13:50
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