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作者 TheoEpstein (Red Sox→Cubs→？)
標題 [閒聊] Deandre Ayton 進攻型態分析
時間 Thu Jul  3 14:13:12 2025

Deandre Ayton加入湖人，我應該是板上最早在喊頓寶的那批吧(笑)

只是沒想到加入方式是買斷合約然後拆中產簽下來的。

跟交易相比，這樣的問題是沒有鳥權，明年只有非鳥(前一年薪資120%)，
或者是看能不能擠出全額中產給他，要清出空間應該是不太可能。

不過明年的事明年再來說吧，起碼不是只有底薪能留，希望不要上演Monk2.0留不住。

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這篇是看到Udonis Haslem在節目上講幹話，說頓寶喜歡在低位要球單打。

他真的這樣講，有圖有真相：
https://i.meee.com.tw/zBfnULn.jpg
[圖]


我當場就是「蛤？」


這些老害退休上評論台就可以不查數據講幹話是嗎？

NBA有統計球員的進攻型態，叫做「playtype」，之前板上也很多篇這類文章。

2024-25球季
https://www.nba.com/stats/players/playtype-post-up
Players Post Up | Stats | NBA.com
A table featuring post up information for each player in the league based on selected filters. ...

 

先看POST UP，低位單打：

Deandre Ayton 場均1.4次
大概是Zach Edey、Myles Turner的水準，還低於Jusuf Nurkic、大V等人，算少的。

有人可能會說，那也許Udonis Haslem是講頓寶愛單打啊，不一定是背框。

NBA也有統計isolation次數：

Deandre Ayton 場均0.3次

在兩百名外，少到不行。

事實上，頓寶的主要進攻手段就是吃餅。

P&R roll man，場均4次，

對這個數字不熟的話，我直接列出上季湖人隊場均P&R roll man就好。

Anthony Davis 場均4.5次
Jaxson Hayes  場均1.4次
Rui Hachimura 場均0.9次
LeBron James  場均0.7次
DFS　　　　　 場均0.7次
Trey Jemison  場均0.6次

現在直接來一個「擋拆掩體吃餅」的吃餅量是2~5名總和的。

而且這個4.0次還是在拓荒者沒有好控衛的情況下吃出來的數字。

如果回到太陽隊時期。

2022-23 賽季，Deandre Ayton 場均4.8次
2021-22 賽季，Deandre Ayton 場均4.4次

給他一個好控衛，他就可以吃餅吃到翻掉。
這季如果77跟頓寶都健康，吃餅數量上看五次都不意外。

2024-25球季，聯盟吃餅(P&R roll man)排行：

1. 鉛筆，場均5.9次
2. 武切，場均4.7次
3. AD(湖人)，場均4.5次
4. AD(小犢)，場均4.3次
5. Turner，場均4.0次
6. Sarr，場均4.0次
7. 頓寶，場均4.0次

兩年前還在太陽時，頓寶更是聯盟第二(只輸鉛筆)。

這個聯盟最會吃餅的中鋒之一，今天來到湖人。



絕對不是Udonis Haslem說的愛低位單打。

這些老害真的都是隨口亂講，想到就有氣。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.16.19 (臺灣)
※ 作者: TheoEpstein 2025-07-03 14:13:12
※ 文章代碼(AID): #1ePXzxvO (Lakers)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Lakers/M.1751523195.A.E58.html
推 Jerry0924: 真餅乾怪獸1F 07/03 14:14
推 xxlaws: 超級厭惡低位吧XD2F 07/03 14:14
推 s80454: 推3F 07/03 14:15
推 Inori0912: 我也在想這咖在講啥 頓寶不就是只會吃餅嗎4F 07/03 14:15

上節目領錢造謠啊。

湖人就是流量，講湖人就隨口亂噴。

推 fonder: 等下會有人說他不愛吃餅所以離開太陽5F 07/03 14:15
推 chenliu0716: 為了怕別人碰到他，只好跳得更高、飛得更遠了XD6F 07/03 14:16
推 lakb24: 這咖真的有在看人家比賽嗎？怎麼可以這麼不專業啊7F 07/03 14:16
→ yoyofish02: 比起吃餅，頓寶的中距離投的算多嗎？8F 07/03 14:16

https://www.statmuse.com/nba/ask/deandre-ayton-shot-chart-by-season

超過一半都在籃下。

剩下的大部份都是罰球線附近的中距離。

推 sc79129: 不知道哈隊長看的是哪個時空的頓寶9F 07/03 14:17
推 lerry555777: 然後一堆人就會跟著附和==10F 07/03 14:17
推 ssp8507: 他中距離以現代中鋒來說投不少11F 07/03 14:18
推 bounds: CP3走後沒人給他好吃的餅乾吧XD12F 07/03 14:18
推 tmacor1: 看不是吃餅就是空手切跟中投 Haslem頓殺隊13F 07/03 14:18
推 jumbojumbo: 請支援有為吃餅圖，還有點餓14F 07/03 14:19
推 FAYeeeeeeee: 吃餅球怕碰撞弄成遠距離拋投或跳投 臭臉算進去單打等等臭臉是誰 好像不是哈15F 07/03 14:19

臭臉是Perkins，今天這樣講的是Haslem

推 hydra6716: 他中距離去阿拓之後比例有變多 但效率好啊17F 07/03 14:19
→ Jerry0924: 頓寶不都是中投跟吃餅的基本印象嗎 哈隊長雲到有點扯了18F 07/03 14:19
推 Inori0912: 他中距離蠻穩的吧 雖然不是中長距離的投籃20F 07/03 14:19

就罰球線上下那邊的，命中率大概就聯盟平均。

然後禁區是超準，年年都有七成。

→ hydra6716: 反正比AD好得多XD
而且他籃下終結比例就說沒比AD低多少
哈隊長就真的是在亂講21F 07/03 14:19
推 airmike: 頓寶明明只喜歡滑溜地吃餅 怎麼可能跟人低位肉體碰撞汗液24F 07/03 14:21
推 gigiii1134: 頓寶投超多，所以控球需要引導他往內這算缺點
但反過來說他的中投是真傷不受對手干擾， 戰術卡彈時他命中率很高可以幫拒投陣擦屁股25F 07/03 14:21
→ hjchang:  有海爺在AD離開後的吃餅數據嗎?28F 07/03 14:21

有整季的：
https://www.statmuse.com/nba/ask/jaxson-hayes-shot-chart-this-season

也是個吃餅怪物。

但海爺只會吃餅，連中投都沒有。

→ airmike: 交流 不吃餅就中距離投掉 就算低位也是翻身拋投掉XD29F 07/03 14:21
推 leedonsee: 就算他鍾愛低位好了 講的好像他他一上場只會低位一樣30F 07/03 14:21
推 holyhelm: 頓寶愛吃餅 愛抓籃板 還能夠免疫罰球 真是奇才31F 07/03 14:22
推 tolove0721: 不過說真的。明年哈利回來。 他們有空間開超過中產
去搶嗎..？。 然後他今年是因為哈利受傷所以不選溜
馬。但哈利沒受傷他們也不會放Turner啊XD32F 07/03 14:22
推 gigiii1134: 他沒有愛抓籃板他只是跳起來在二樓拿他附近的35F 07/03 14:23

然後就場均十籃板了。

推 airmike: 他沒有愛抓籃板 競爭心算低 場均10籃板都是剛好掉在頭上36F 07/03 14:23
推 MaxChristie: 應該是鐵時空的37F 07/03 14:24
→ airmike: 看看長得高有厚度多有用 沒怎麼爭也有10個38F 07/03 14:24

沒什麼競爭心。

場均16分 10籃板 1鍋 還不太犯規(頓寶他場均犯規有夠低，PER36才2.6)

(對照組Jaxson Hayes，PER36要犯4.5次規，有一季還5.0次....)

推 tolove0721: 之前在講。要是海爺最少有小拋投就好。至少不會整
個被放掉。現在有頓寶至少好很多了吧。不太可能放
罰球線的位置給他投39F 07/03 14:25
推 yoyofish02: 反正除了態度以外，頓寶只要正常打虧不了42F 07/03 14:25
→ MaxChristie: 我最期待的是籃板部分43F 07/03 14:25
推 airmike: 最期待的應該是防守 我們至少應該不看到四個小矮人在對方44F 07/03 14:26
推 gigiii1134: 他喜歡的是打PF&合理籃球，無視自己機體不合理的現實名言是：我沒法傳球給自己
太好啦我來當你PF45F 07/03 14:26
→ airmike: 高大中鋒旁邊死命地跳 然後被摘芭樂 看到球員累死 但是一直被對手抓進攻籃板那種不忍48F 07/03 14:26

忘記是季後賽第幾場，Hayes上來瞬間腦衝吞三個犯規，整個氣勢被打掉。

推 shamus0309: https://i.imgur.com/nm7Tffp.jpeg 有為：還有點餓50F 07/03 14:27
[圖]
推 nt880245: 頓寶吃掉出手權 DK也要出手 八村真的可以換個3D了51F 07/03 14:27
→ airmike: 他沉退 籃板+基本防守嚇阻都有了52F 07/03 14:27
→ Ivan210: 頓寶的籃板是在他範圍內就穩穩的抓下來，雖然不愛搶別人頭上的，但至少不會被搶走自己頭上的53F 07/03 14:27
→ gigiii1134: 然後DA死不愛跳這點讓AD吃大虧，賴不到犯規55F 07/03 14:28
推 SilenceWFL: 他就公務員心態，進攻怕碰撞，所以喜歡中投跟拋投56F 07/03 14:28
推 ssp8507: Ayton犯規少火鍋少是因為他基本上不太跳，之前看過一個比喻說他是法國式防守，就是兩手舉起來干擾57F 07/03 14:28

這是好事啊，不會逼逼兩聲就下去板凳喝開特力了。
※ 編輯: TheoEpstein (118.169.16.19 臺灣), 07/03/2025 14:29:21
→ SilenceWFL: 但是roll-in跟空接還是沒問題的59F 07/03 14:29
推 gigiii1134: 精確地說他不是怕碰撞而是怕犯錯，因為運球太差硬幹容易掉球失誤or進攻犯規(Wood type)加上手感好就少做少錯了
和圍巾一樣
他比賽畫面能穩車的機會並不會有對手撲防就避開
但碰到德軟這種超快站到正前方的防守者他就會煞車60F 07/03 14:29
→ ssp8507: 是，但因為很多人愛看火鍋，愛用火鍋數少批評他防守，但他防守的問題不在這66F 07/03 14:31
推 yaobj: 八村現在的重要性還是高,他的3,4號都可以來一點...68F 07/03 14:31
推 hydra6716: 八村就還是最強空間點啊69F 07/03 14:32
推 future0stw: 不就跟馬龍一樣，不提湖人誰鳥他們說什麼70F 07/03 14:32
→ hydra6716: 除了八村我們根本沒空間點 明年第二好的搞不好是拉拉71F 07/03 14:32
推 gigiii1134: 可以留意頓寶防守低光幾乎都是"不撲"而不是被騙跳72F 07/03 14:32
推 snakepan: 頓寶根本無法單打啊...73F 07/03 14:32
推 hanslins: 八村很好，但他跟77不太搭，重點是明年怎麼續約？74F 07/03 14:32
→ gigiii1134: 是優點也是缺點，中投會被放很空
AD沒有打鐵的話早就把太陽射下去了75F 07/03 14:32
推 e811222c: 死不跳頓飽vs愛亂跳送溝天頂海爺 極端到很好笑77F 07/03 14:34
推 sc79129: 感覺會被S金A中投射爛78F 07/03 14:34
→ nt880245: 拉拉三分也夠了79F 07/03 14:35
→ gigiii1134: 現在是無魚蝦也好，真的比賽時一定一堆嘈點大家一起罵80F 07/03 14:35
推 Justy: 有了頓寶以後現在兩個重點是保護12號跟拉出空間81F 07/03 14:36
→ gigiii1134: 娘泡拋投打鐵、可以撲的中投不撲都是會氣死人的82F 07/03 14:36
→ Justy: 變成我們的34號一定要有3分威脅，vando很難用了83F 07/03 14:36
→ matsuwu: AR有說過小陣容他防守很沒安全感。打驅趕他應該會好很多。84F 07/03 14:38
推 airmike: 八村就轉型專攻3了 他的側翼三分是湖人很稀有的86F 07/03 14:44
推 houkevin: 頓寶給人的印象應該是比較少空接威脅，接球後投籃拋投倒是穩的一匹87F 07/03 14:45
推 Justy: 我認為八村是湖人的正資產，他尷尬是因為他要讓給老詹位置89F 07/03 14:47
推 sc79129: https://reurl.cc/7V9Nnb 空接很多啊XD90F 07/03 14:48
推 feathery: 真的亂講XDD 他明明就超不愛要球單打，永遠都是接球後中距離或吃餅，看嗨賴就知道，抓猛才真的是愛單打又打不進再自己搶91F 07/03 14:50
推 kingbar815: 天生吃餅的料94F 07/03 14:53
推 xxlaws: 天生吃餅聖體，餅之力，三段95F 07/03 14:53
推 samuelass: 推查證 NBA球員也是印象派96F 07/03 14:53
推 SilenceWFL: 只看空接的嗨賴很容易覺得很多
https://youtu.be/lSuZ5ft1D9k?si=W7Xg6zgXAiOMEaKl看單場表現比較合理97F 07/03 14:54
推 wayne1986: 鉛筆居然這麼高，印象他都在外面投居多100F 07/03 14:55
推 Lattendue: 重要的是他可以解放77的技能包...101F 07/03 14:59
→ matsuwu: 新的空拋之城102F 07/03 15:04
推 OneManParade: 沒想到連Haslem都這樣亂講= =103F 07/03 15:08
推 matsuwu: 其實很多球員都沒有比認真看球的瞭解規則和其他球員XD104F 07/03 15:09
推 Frozn: 王桑這就不懂了 這樣講才有錢賺啦105F 07/03 15:19
推 brian040818: 吃餅+中投 可以把他當成泡泡年的破產版AD嗎106F 07/03 15:30
推 gigiii1134: 防守要當成DH或公鹿隊的大洛，機動性有差
 進攻上不會硬車非常吃虧要控球傳的非常好才能夠空接107F 07/03 15:37
推 thirtyto: 頓寶 投籃終結手感真的好
就不碰撞109F 07/03 16:03
推 ksuenjjr: 比較擔心的是撲不出去但是先發外圍也沒有什麼好的防守者111F 07/03 16:12
推 yoyofish02: 真的很多投射，沒什麼碰撞，手感好的時候超強，投不進很可能變黑洞，然後那個擋人...113F 07/03 16:20
推 god205: 頓寶....感覺真是頗有噸位XD115F 07/03 16:27
推 Evankuo: 泡泡年AD有3+外圍大掃把116F 07/03 16:27
推 bbo9527: 建議貼去總版給一群大談蕭煌奇看117F 07/03 16:29
推 plan1: 超討厭碰撞，怎麼可能愛地位…118F 07/03 16:46
推 kingbar815: 如果頓寶愛打低位。造飯率也太低
我覺得把頓寶當成馬威上位版就好很多119F 07/03 16:58
推 yoyofish02: 還是差不少，頓寶真的很獨特，他的FTA低到一個很誇張121F 07/03 17:02
推 baggio717: 有肢體潔癖的人喜歡低位單打。真的服了這些球評122F 07/03 18:34
→ hunt5566: 不排除熱火老士官長太想Dwyane Wade了才會低位低位的123F 07/03 18:38
推 ppccfvy: 這咖就混了2冠後在那邊大放厥詞，畢竟2>0講什麼都對124F 07/03 18:51
推 alex8725: 因為大部分中鋒吃餅是灌籃或是空接 頓寶是跑去外拆
然後Ayton防守是能跟出去的主要被靠北是護框不利125F 07/03 19:17
推 alex80327: 超強吃餅機器配77 舒湖127F 07/03 19:20
推 Abreu1995: 在太陽跟CP3配合其實很猛吧，這幾年拓荒者又沒有一個好的傳球手，這裡有77 老詹，吃餅的機會其實會不少，但就是態度問題別崩..128F 07/03 19:22
推 harrybbs: https://imgur.com/undefined 護框圖
https://imgur.com/8Emxsd5 Gafford護框很猛131F 07/03 20:36
[圖]
 
[圖]
→ harrybbs: Ayton在中段班
https://imgur.com/f6hhBVd Help & Rim Contest133F 07/03 20:37
[圖]
推 bm1041644: 組霸好扯135F 07/03 21:01
推 batman23: 三分來湖人會弱化，吃餅總不會吧有77+LBJ136F 07/03 21:05
→ SCLPAL: 有為!!137F 07/03 21:53
推 BronnyJames: 從以前就很討厭這咖 以前球員時期就一堆老害發言138F 07/04 00:16
推 jbaiyll77568: 海斯除了吃餅其他終結真的爛 季後賽會冰他不是沒有原因139F 07/04 01:43
推 ae6892723: 頓寶是要球投中投的問題 他近年討厭打籃下141F 07/04 11:08
推 gigiii1134: 他沒有喜歡打籃下過，都是P&R或是被逼去錯位142F 07/04 11:21
推 lakb24: 確實他是蠻喜歡中投的143F 07/04 11:26
→ Joeyangyu: 投中距離不是問題
他作用主要是希望防守跟籃板能做好
他還沒進NBA時候 防守很出名的144F 07/04 13:02

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