作者 donnyyy (donnyyy)標題 Re: [討論] 第四代 WOLED面板來了 ~~時間 Fri Aug 1 10:52:53 2025
※ 引述《magic543 (何布)》之銘言:
: 解決了壽命、亮度、色域的OLED,到底有多強?
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: 霧面 改成鏡面
: 溫度降低 增加壽命
: LG第四代 WOLED面板的優點
: 大家喜歡嗎?
回一下文好了 目前手中的資料 我不保證100%正確
LG G5為何這麼亮? 當然疊了四層機材有一些幫助
最重要的可能是他的設計對標了Qd Oled 拿掉了偏光膜
無偏光膜自然可以降低成本加上大幅提亮
要付出的代價就是對比"可能"會降低 畫面安定性也會犧牲一些
反光也會變得更嚴重 表面會不會更脆弱不清楚 希望是不會
LG是不是也會對標Samsung 開始說有什麼厲害的鍍膜我們就且看且走
大家都知道除非無光源 否則對比無限大就是廣告詞 即使螢幕自己也是光源
目前世代Oled在室內光照之下 Woled的對比度約是Qd Oled的5-10倍
除非室內極亮 前者通常還會是數千:1的對比 後者常剩下三五百甚至更低
原因是Qd Oled無偏光膜加上QD層接收外界光源而發光讓黑場純度下降
例如在2x2棋盤格測試 Qd Oled對比明顯不如VA面板 甚至也不如一些IPS面板
當然2x2棋盤格是很粗糙而且對Oled優勢很不利的測試方式
只是這是最普遍的測試方法
Woled雖然沒有QD層發光的問題 可是外界光照到TFT層依舊會反光
拿掉偏光膜勢必會讓黑場的純淨度打一些折扣
同時也會變成像是Qd Oled那樣 產生更多高亮度下的細微細節失真
至於對比升降問題 得看亮度增加幅度 PK 黑場純淨度下降的幅度
這個就得看最後測試結果了
電視機這樣做我可以了解 夠亮是王道
另外要降成本 才可能跟三星Qd Oled競爭也是沒錯
我是怕這一代搞到最後會不會除了亮之外其他方面反而退步?
以近距離使用的電腦螢幕 我不覺得去偏光膜這是好方法
畢竟近距離畫面的安定性跟收斂度還是最重要的
就看LG在電腦螢幕上是會採用那種設計了
回到開始 關於這個說法是基於某些表現的猜測 或許就是搞錯了
附帶一提就是LG確實在幾個月前把他的偏光膜廠賣掉了
所以你去Google會找到"杉金光电超低反射OLED偏光片"
跟LG G5的相關連結。並且也說了G5就是採用這種偏光片。
只這個名稱仍然叫做偏光片的商品真的還是原本的圓偏光片
而不是某種AR薄膜的變相名稱
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.70.135 (臺灣)
※ 作者: donnyyy 2025-08-01 10:52:53
※ 編輯: donnyyy (114.24.70.135 臺灣), 08/01/2025 11:04:14
推 balius: 站在消費者的角度不統廠商產品之間有競爭是好事,至於廠商對產品的修改是好是壞很多只能靠市場來驗證
另外請教一下所謂的畫面安定性是指?1F 08/01 11:08
→ donnyyy: 應該說畫質安定性比較不容易被誤解
意思是發光像素間的彼此影響程度高低
例如像是Mini Led就是畫質安定性很差
因為被鄰近像素狀態影響得太嚴重4F 08/01 11:14
※ 編輯: donnyyy (114.24.70.135 臺灣), 08/01/2025 11:40:34
推 Amulet1: G5主要還是在電視市場吧 反光比較不影響
倒是LG要在螢幕端有競爭力除了成本之外 直接反射也很重要畢竟用螢幕是真的不會想突然看到自己的臉= =8F 08/01 19:15
推 a849070: 新的4代WOLED顯示器小雪人測試...也發紫了= =...11F 08/02 00:30
→ donnyyy: 企業規模差這麼多就算用上所有Qd Oled的Cost Down方式
也不見得有效 光看三星鋪天蓋地的鋪貨跟合作廠牌機款量我是不太看好LG後續的狀況的 Woled大家且用且珍惜吧12F 08/02 00:34
→ a849070: 現在看真的電視能打而已...自家首發的顯示器...15F 08/02 00:36
→ donnyyy: 電視機現在三星跟Sony都不買LG的面板應該是更慘吧16F 08/02 00:38
→ donnyyy: 三星的Qd Oled好像開到77吋 剩下85跟97還需要買woled18F 08/02 00:39
→ a849070: QD是不是也沒50吋以下的 48.42跟LG拿? 不過你一講真的是.19F 08/02 00:40
→ donnyyy: 紫色是可見光干涉最容易出現的顏色倒是沒什麼
只是如果缺了偏光膜那個對比度即使不如Qd Oled低也會下降Woled還有一個問題就是解析度不容易做高
因為排列跟電晶體數量的關係 不過這個Cost Down都可解決就跟三星一樣採三角排列再砍掉W像素也就可以了20F 08/02 00:41
推 Amulet1: woled不太能砍W像素 亮度會不夠
他之所以色域色容量拉不上來也是因為亮度太依賴W像素了25F 08/02 03:03
→ donnyyy: 這是cost down的方式 比較不亮但是夠便宜也是好賣點
三星資本大這麼多 加上用上qd oled的各種花式cost downLG現在也就得想辦法 例如我砍掉W像素直接叫RGB Oled如何我是覺得LG內部現在也是拼命在找cost down的撇步啦
會想到拿掉偏光膜是因為拿掉就馬上亮很多
我還是覺得G5這個偏光膜(仍然先這樣稱呼)透露著古怪27F 08/02 03:09
→ Amulet1: 並不是cost down吧 而是進步進化
QD技術本來就是為了解決W太依靠白光稱亮度而生的
太依靠白光亮度的缺點是除了全白畫面的純色亮度較差
QD的色彩比現佳 飽和度較高 並不只是廠商調色差異而已
而是面板的機體上就有很大進步了 純色可以差到三倍亮度具體差異分析可以看rtings color volume那欄33F 08/02 07:36
→ donnyyy: Qd Oled是太多缺點了...最嚴重的是對比度跟鍍膜問題
還有就是color vibrations。這些問題的產生
都是cost down....但如果不cost down就難以打開市場
所以也沒有什麼對錯。這些問題也不是每個人都有感知
一到三代Woled用B+Y基材,色域是130% srgb左右
算是還不錯但是比不上動輒150-160%的Qd Mini Led背光
Qd Oled的Color Space大概140% srgb左右
用cost down的意思是這有別的稍貴的方案可以解決
不然要無限上綱到說除了最貴的方案都會變成cost down了39F 08/02 07:48
→ Amulet1: mini led有光暈問題就注定沒辦法跟OLED相題並論了48F 08/02 07:58
→ donnyyy: 例如我猜測這些LG會採取的手段一樣會稱之為cost down
商人很經常的都會把cost down手段變成廣告手法
把缺點當成優點來廣告也是常見的手法49F 08/02 07:58
→ Amulet1: 另外OLED的HDR效果基本無敵 看色域不能只看SRGB了52F 08/02 08:00
→ donnyyy: 色域規範百百種 每種有不同範圍 通通拿來看太辛苦了
有的強調綠色有的強調黃色 端看你要的覆蓋率著重在哪
srgb就是目前windows下用的最通用的標準53F 08/02 08:00
→ Amulet1: 恩 所以直接看color volume就好 要細看就去看純色亮度56F 08/02 08:01
→ donnyyy: 大部分螢幕都符合 也方便大家經過校色可以有相近的呈現57F 08/02 08:02
→ Amulet1: 完全不在意HDR效果確實SRGB就夠用就是了
不過應該不會有人買高階OLED螢幕不開HDR的XD
color vibration你指的是飽和度嗎 這QD比W好吧XD58F 08/02 08:03
→ donnyyy: 發射的FWHM並沒那麼重要 25nm跟65nm其實人眼是分不太出來只有當然如果有規範較好的FWHM調色上面會比較輕鬆方便61F 08/02 08:09
→ Amulet1: QD你要說成是W-OLED的降級版或cost down我是覺得太勉強畢竟機體性能擺在那 QD就是好一截
亮室下發紫單純是QD層遇到環境光會被激發的副作用罷了63F 08/02 08:10
→ donnyyy: QD強的就是FWHM的規範性吧...但是反映直接到畫質上體現日常照度只有1/5-1/10的對比度 鍍膜的脆弱性
上面說的color vibration是Qd排列造成細部亮暗交錯的抖動66F 08/02 08:12
→ Amulet1: 日常照度1/10應該是想多了 你家大燈不會直射螢幕的69F 08/02 08:14
→ donnyyy: 至於您似乎非常在意Color Space跟Color Gamut?70F 08/02 08:15
→ Amulet1: QD強的是純色亮度帶來的HDR規範的色域提升71F 08/02 08:15
→ donnyyy: 照度跟有沒有直射沒有關係啊 直射的照度就是會更大
這兩種Oled的Color Space沒有差很多啊
我剛看一下小雪人測試G5的Color Space也超過蠻多Qd Oled72F 08/02 08:15
→ donnyyy: 你拿個小手電筒照螢幕的照度就會是好幾千Lux了76F 08/02 08:22
→ Amulet1: 實測數據就是有差 LG在G5提升滿大的 之前差距更大些77F 08/02 08:23
→ donnyyy: 這個差距我覺得還好啊....有差很多嗎?78F 08/02 08:23
→ Amulet1: 你可能對HDR方面比較沒涉獵到 SDR確實QD沒啥優勢就是了79F 08/02 08:24
→ donnyyy: 而且大家用的時候都是在用色域縮限的狀況為主吧80F 08/02 08:24
→ Amulet1: 純色亮度基本都差距50%以上誒 沒很多嗎XD81F 08/02 08:24
→ donnyyy: 如果差很大...一個給8.9分一個給9.2分是不是說不過去?82F 08/02 08:25
→ Amulet1: 上一代差距基本都在100%
你看值別看分數 分數接近是因為兩個都已經做到非常好了但差距就擺在那邊 WOLED相較QD就是只有白光在亮83F 08/02 08:25
→ donnyyy: 你是說最大亮度的部分?單色最大亮度...那mini Led稱王囉這兩種螢幕都遠遠不及mini Led甚多...你只挑單一數值
本來也就是一些極端顯示狀態 所以給分最後差距也就那樣86F 08/02 08:28
→ donnyyy: 所以你是選擇性的來看這個數值啊92F 08/02 08:33
→ Amulet1: 上一代比起來純色亮度每一項都100%左右或以上93F 08/02 08:34
→ donnyyy: 因為你知道其他因素綜合影響會有不同的結果94F 08/02 08:34
→ Amulet1: LG G5這代確實擠爆牙膏確實有一口氣拉近HDR的數據95F 08/02 08:35
推 Amulet1: 不會啊 螢幕照度到300就算非常非常亮了 500是日光的等級一般抓150差不多 有處理過的話100以下不是問題
即便依這張圖正常使用情況下 QDOLED對比度也足夠優秀102F 08/02 08:39
→ donnyyy: 我房間的照度大概就是500 算是比較明亮的室內 太陽上萬吧105F 08/02 08:41
→ Amulet1: 另外對螢幕照度過高 依LG鏡面的反光程度 眼睛負擔會很重你房間對螢幕的照度有500嗎 那很誇張誒XD
你要測對螢幕照度不是對桌子的哦XD106F 08/02 08:43
推 Amulet1: 恩 你可以再問一個對螢幕表面的照度XD 你可能誤會了什麼110F 08/02 08:47
→ donnyyy: 誤會什麼呢?我剛測試一下大概是350Lux啊
如果是水平放置大概是450Lux
我的燈快變成太陽了嗎?應該是你誤會什麼了吧?111F 08/02 08:52
→ Amulet1: 貼著螢幕放 測螢幕表面的亮度會準很多 300算滿亮了
500是有點誇張了 應該看個10分鐘眼睛就會痛了XD114F 08/02 08:56
→ donnyyy: 我看得很霧...您是在測試什麼呢?這個叫做ambient light您不是把光度計放在螢幕表面去測試螢幕有多亮吧??116F 08/02 08:59
推 Amulet1: 反著放...測環境光對螢幕的照度 測螢幕亮度做啥呢118F 08/02 09:01
→ donnyyy: 500Lux也就是明亮的室內為何眼睛會很痛我不太瞭解119F 08/02 09:02
→ Amulet1: 麻不過我數據也提了 HDR下QD確實還是有相對大的優勢
我只是想告訴你這點而已
只用SDR又在展場等級的亮度下使用的話 WOLED確實是首選其他條件以數據來看目前看起來QD還是有優勢
但說真的拉 再怎麼樣OLED都比背光好太多了實際看過就知到120F 08/02 09:05
→ donnyyy: 我反覆看覺得你把環境光照度跟螢幕本身發光亮度搞混了...難怪我一直有鬼打牆跟雞同鴨講的感覺.....125F 08/02 09:08
→ Amulet1: 要買WOLED還是QDOLED我還真沒意見 看得喜歡就好
但硬要說QDOLED是cost down版本的WOLED 我無法苟同127F 08/02 09:08
→ donnyyy: 我是三螢幕一台Qd 一台Woled 一台IPS129F 08/02 09:09
→ Amulet1: 環境光照度也是有分照到桌子上 牆壁上 螢幕上的
各個地方是會有差距的 不是都一模一樣
如果把光源放在螢幕之後 那自然螢幕表面的照度就會低很多130F 08/02 09:09
→ donnyyy: 我突然覺得我浪費好多時間
#1eVZ-ukz133F 08/02 09:13
→ Amulet1: 我是覺得不用講幹 誰會覺得環境光照度跟螢幕本身發亮有關135F 08/02 09:14
→ donnyyy: 這邊查詢一下之前有討論 您可能是真的非常熱愛Qd Oled吧136F 08/02 09:14
→ Amulet1: 麻你覺得浪費時間 我是深有同感就是了
我單純就是看數據說話罷了 熱愛這詞我可承擔不起
你如果覺得我對於QD OLED在HDR場景有優勢有異議
大可提出你的看法 沒必要扯東扯西XD
WOLED靠白光在拉亮度這點 其他顏色亮度在HDR場景相對不足數據都貼了 純色亮度 這代差50% 上一代差100%
然後說這差距很小 那我很難跟你談 可能有信仰 ==
而且純色亮度這點在顯示器上差距只會更大 以下數據
https://meee.com.tw/9i2yclV
以上我貼所有圖都是Rtings量測的客觀數據
英文看不懂可以貼圖直接給chatgpt解釋 小弟我就先撤退惹137F 08/02 09:15
推 jhangyu: 整篇就看到donnyyy在那邊堅持己見,煩死了
我自己QDOLED和WOLED面板的螢幕都有
實際上就是QDOLED的顏色亮度遠勝WOLED
螢幕發紫問題根本沒那麼嚴重148F 08/02 10:02
推 mmchen: 借串問一下,如果室內亮度高是不是無腦選WOLED就好?152F 08/02 11:36
推 jhangyu: 不一定,要看RTINGS實測,我的48GQ900就亮不起來
晴天修圖我都還要拉上窗簾
65吋的G4就倒是蠻亮的,所以只能說不一定
而且實測你要看SDR 50%亮度不是看HDR亮度
HDR亮度根本沒甚麼用,macOS和Windows軟體介面都用不到只有播影片和遊戲時有用153F 08/02 12:16
推 testwindraja: 小雪人測的有曲線圖,QDOLED室內照度100對比剩1000200剩550. 一般閱讀區域建議300-750
儘管不專業但手機有APP可以測一下自己房間多少159F 08/02 13:04
→ widec: 室內亮度高可以用miniled162F 08/02 13:36
推 balius: 小雪人的室內照度對比測試有標註是螢幕直射照度,實際環境照度要再乘2左右
另外手機APP測照度不知道是否沒有一般照度計的那個白色半球體,測出來的數值都比照度計低了不少167F 08/02 15:31
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