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標題 [請益] 一些入坑心得 三大件缺DAC該怎麼挑
時間 Thu Jan 23 02:53:07 2025
標題 [請益] 一些入坑心得 三大件缺DAC該怎麼挑
時間 Thu Jan 23 02:53:07 2025
撇開閃亮RGB電腦不說的話，目前持有的相關設備如下，線材都是小黑線等級
耳機：Meze Elite + 斜置麂皮耳罩 + 原廠銅鍍銀升級線
耳擴：Zahl HM1
排插：AudioQuest PowerQuest3 (插座沒有接地)
DAC：主機板接前面板 (ALC4082 + ES9218)
最早是到處試聽耳機並喜歡上Elite的音色，那時候還只有Hybrid耳罩可以用
後來推出斜置麂皮耳罩，換上去以後發現音場變得立體前推了一些，這點加不少分
除此之外高音也變得更清晰明亮，人聲和樂器都變得比較有質感
但缺點就是低音少了一部分，連帶失去了特有的包圍感
後來看上了HM1是因為它有方便的EQ和音場調整功能，一直很好奇聽起來怎樣
此外混音功能讓我不用切換輸入就能同時聽到兩個設備的聲音，對懶人如我超方便
像我平常就用電腦聽音樂和看動畫，也可以一邊玩NS一邊和隊友用DC語音
實際入手後覺得音場+1~2很萬用，感覺上就是在不影響人聲的情況下拉開並放大樂器
這種可以自動將耳機音場升級的效果對我來說非常有魅力，程度接近換耳罩
除了MYTH & ROID的FOREVER LOST聽起來聲音會變亂，這是唯一聽過有副作用的曲子
此外我覺得低音+2可以大致彌補斜置麂皮耳罩失去的低音量
此外我覺得低音+2可以大致彌補斜置麂皮耳罩失去的低音量
雖然Hybrid耳罩的包圍感還是無可取代，但我覺得這是目前最喜歡的搭配了
一直覺得要是官方能出個斜置hybrid耳罩一定能夠飛天
以上是我覺得能夠明顯聽出聲音差別的部分，接著就要來講我聽不出來的部分
儘管HM1是台高價位的耳擴，因為我看中的是功能性，所以直接盲狙且不會後悔
儘管HM1是台高價位的耳擴，因為我看中的是功能性，所以直接盲狙且不會後悔
不過要問我它推出來的音色到底跟以前用的一體機M30差在哪，我是絲毫分辨不出來
特色之一的Class A和Class A & Servo切換功能對我來說也聽不出音色差別
感覺上入手這耳擴的另一個功能，是讓它不會成為系統中的弱點這種心理因素吧
感覺上入手這耳擴的另一個功能，是讓它不會成為系統中的弱點這種心理因素吧
另外就是從雜牌排插換PQ3排插並把所有電子設備插上去，也是完全聽不出任何差異
感覺上買來只有保護電器防止突波這點有用，什麼濾波功能都是浮雲
還有它的網路線濾波只能跑100Mbps，插上去網路反而會被降速，這點還滿爛的
接下來終於要講到這篇的主題DAC了
常常聽到很多人說在準備好三大件之前，線材和電源處理的影響都是其次
所以我也一直都沒有花錢在各種看起來好像很厲害的小玩具上面
我曾經在家裡仔細比較過主機板/M30/Weiss 501 MK2這幾個價位差距很大的DAC
結果不論用USB還是光纖傳輸，都還是無法分辨出任何差異
這讓我對購入DAC的必要性產生疑惑，或許該說對自己木耳的程度有點絕望
雖然不知道是哪個環節出了問題，但怎麼想都覺得繼續用主機板還是太奇怪了
所以後來有再給自己一次機會，拿耳機去音悅現場試聽高價位的DAC
結果不知道是不是因為店家環境好，我發現自己還是能區別出他們之間的差別的
Mola Mola Tambaqui的聲音很濃郁溫潤，音場不算大，跟我喜歡的方向不太一樣
Linn Selekt DSM聲底比較冷，聲音比較抓耳也能聽到不少背後的細節
但有點擔心因為音色偏尖聽久了會疲倦，體積太大也是一個問題
dCS Lina Network DAC + Master Clock組合一聽到就給我種你怎麼這麼特別的驚豔感
低音沉重音色很暖卻不糊，樂器的分離度和音場都很出色，甚至讓人聲有種後退的錯覺
不過一旦關掉時鐘只留DAC本體的話，人聲的厚度和偏暖的音色就瞬間不見了
低音沉重音色很暖卻不糊，樂器的分離度和音場都很出色，甚至讓人聲有種後退的錯覺
不過一旦關掉時鐘只留DAC本體的話，人聲的厚度和偏暖的音色就瞬間不見了
還有整體來說那種不知道該怎麼形容的華麗感也消失了，簡單來說就是變得很無聊
另外我還有去謬思聽過大名鼎鼎的Chord Dave，聽起來的印象是聲音很甜很明亮
音色雖然不像Lina那套有強烈的自我主張，一樣有著突出的樂器分離度和定位
雖然體積小很有魅力，但顯示器的新細明體和色塊真的醜到不行，完全不能接受
總之我現在實在很迷茫，不知道接下來到底該怎麼挑DAC
我的目標是找到一台能讓我這個木耳明確聽出和主機板差距的設備
不然就會變得比有功能性的HM1耳擴還不如，聽不出差別的話只是買心安的
但不知道是不是真的非得到幾十萬以上的價位才能符合需求，也許便宜的DAC也行
我可能該多找些店家去嘗試各種DAC，腳踏實地累積經驗和鑑賞能力以求從木耳畢業
不過我也擔心買來DAC在家裡聽就會退化成主機板等級，失去在店家感受到的魅力
可以的話能借來家裡試聽是最準的，只是不知道台北有哪些店家會提供這樣的服務
問題有點雜亂，感覺有點變成閒聊了，但還是希望各位能分享一些意見~
可以的話能借來家裡試聽是最準的，只是不知道台北有哪些店家會提供這樣的服務
問題有點雜亂，感覺有點變成閒聊了，但還是希望各位能分享一些意見~
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.37.247 (臺灣)
※ 作者: storym94374 2025-01-23 02:53:07
※ 文章代碼(AID): #1daJwM2U (Headphone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1737571990.A.09E.html
推 : 可以考慮借一台streamer用串流聽音樂，這樣就應該不太可能聽不出來換DAC聲音的差異，原來聽不出換DAC的差異是訊源問題的機會大，耳朵不太可能木成這樣1F 01/23 03:13
串流嗎...我一直沒有把這個方法納入考慮過，主要是因為不夠方便和泛用如果我認知沒錯的話，就只有音樂可以透過串流機接DAC，但電腦上的影片和遊戲不行
這樣一來就得按照用途另外去做切換，跟我平常的使用情境不同
如果問題真的出在電腦這個訊源太差的話，不知道還有沒有什麼能改善的方案？
沒有的話那可能真的只能試試看串流播放器，並改變平常的使用習慣了吧
※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/23/2025 04:33:41
推 : 我自己的做法是 音樂串流機 電腦的聲音訊號要求70%就好 訊源其實還是挺重要的！4F 01/23 04:54
一直很難想像訊源的重要性會大於DAC，看來只能借一台串流機來實際體驗看看了推 : 我有一陣子也覺得沒差，所以只留很便宜的DAC，後來找到有明顯差異的就換了，訊源是筆電和CDP沒改變6F 01/23 07:29
想請問一下是從哪台DAC換到哪台，讓你能夠成功感受到明顯的差異推 : 不只要帶耳機，擴也要帶著8F 01/23 07:50
雖然這樣是最理想的，但要跟耳機一起把擴扛去店裡還是不太可能...推 : 串流機接dac最優的輸入，電腦就用光纖接dac啊，dac就用遙控器切換輸入. （光纖的話要注意一下延遲問題9F 01/23 07:59
我的印象中USB的延遲通常會比光纖還要高耶，不知道是不是驅動問題推 : 木耳就不用買省錢，如果是單純想花，就找個看順眼的買11F 01/23 08:18
這種不甘於現狀的心情，好像也不是不能用單純想花錢來解釋推 : 先找個平價dac換掉主機板直出，再慢慢去聽去研究12F 01/23 08:25
我也好幾次這樣想過，不過平價DAC的選項太多了，讓人覺得眼花撩亂不知道我能不能聽出來delta sigma和r2r的差異
推 : 訊源、DAC、電源處理，差不多到補短板的階段了13F 01/23 08:28
可以理解這些是我目前需要補足的弱點部分如果可以的話還是想要知道改善其中哪一項的效果會最明顯，讓錢花得有價值些
※ 編輯: storym94374 (61.218.53.138 臺灣), 01/23/2025 09:58:34
推 : 單純想要把電腦聲音 弄到串流機上 可試試SWYH
但音質就不會太好 也可能有延遲14F 01/23 09:43
原來還有這種玩意，不過你說的副作用也是我重視的地方，所以沒辦法成為解決方案但音質就不會太好 也可能有延遲14F 01/23 09:43
推 : T+A DAC200加上HDMI ARC模組，這樣不論串流機還是電腦就可以一鍵切換HDMI和其他訊源，而且配合串流機還可以直接屏除電腦直連USB去DAC帶來的問題16F 01/23 10:06
看起來主流做法是同一台DAC接電腦和串流機，分別用來隨意聽和認真聽推 : 好奇訊源以及輸出到dac的格式設定。自己經驗訊源差異在良好DAC下會蠻明顯的。另外推2541，音樂性好，搭配elite好聽19F 01/23 10:42
我是直接設定96000Hz 24bit輸出到前面板耳機孔，沒有另外多做調整推 : 10萬是一個顯著分水嶺，以下的跟直插電腦差不到那去，但至少有一顆音量旋鈕比較方便。22F 01/23 10:43
所以DAC還是要買10萬以上的，上限才會明顯高於主機板囉→ : dave+oor(bypass)+elite 拿不下來24F 01/23 10:44
dave就真的什麼都好，就是無法接受顯示器的介面...※ 編輯: storym94374 (61.218.53.138 臺灣), 01/23/2025 11:11:29
推 : 搞台R2R來玩
另外非NOS的基本上就是差在調音 調的空間很大 振鈴處理 各種濾波
一定能聽到差別的就是OS和NOS切換25F 01/23 11:06
聽起來好像很厲害，這樣有推薦的R2R嗎？另外非NOS的基本上就是差在調音 調的空間很大 振鈴處理 各種濾波
一定能聽到差別的就是OS和NOS切換25F 01/23 11:06
推 : 你也聽過幾台10萬級的，心裡的聲音是誠實的，有時候捏一把，比你一直在中階場玩換裝遊戲還省，小弟的經驗參考看看。29F 01/23 11:32
當初買耳機和耳擴的時候確實是抱著同樣的心態，不過這兩件都買得心安理得直到DAC這邊我才開始疑惑該怎麼挑，一方面也是DAC的價格上限實在是很高，存錢不易
推 : 去聽看看MSB discrete 吧32F 01/23 11:46
台北不知道有哪邊可以聽到，一直都聽說MSB和dCS齊名→ : 以你的情況ADI-2就夠了 破10萬的DAC都是在看品牌調音擁有過Discrete & tambaqui 最後降到aqua跟merlot
頂多如果喜歡R2R就在額外選33F 01/23 13:55
從來沒想過有人會把設備主動降級耶，應該不是因為缺錢或退坑吧？頂多如果喜歡R2R就在額外選33F 01/23 13:55
→ : 搞定三大件沒搞定第四件訊源也是徒然36F 01/23 15:23
看來三大件落伍了，以後都要改稱四大件才對※ 編輯: storym94374 (61.218.53.138 臺灣), 01/23/2025 15:33:24
推 : 我自己覺得adi2資訊量還是很明顯輸10萬級的37F 01/23 16:16
→ : 但他也不差
比是比不完的38F 01/23 16:37
比是比不完的38F 01/23 16:37
推 : ADI2我自己用了幾年 有差距也要上到701等級才比較明顯頂多工作機的口味對一部分人不太合 還是很對得起價格40F 01/23 17:58
感覺ADI2還滿多人推薦當入門DAC耶推 : 挑口味比素質重要太多，自己經驗是有時無感真的是口味不合，這時候就慢慢來就好，覺得這部分也蠻看機緣的，哪天就會剛好碰到很喜歡的機器42F 01/23 18:56
或許三大件大概都會有類似的狀況吧，就是要有緣份才能碰到很對味的推 : 你都能在店家聽出差異了 就表示自己系統哪裡出了問題 建議先從電源處理下手 其實挑三大件 電源至少要有基本的處理才不會錯殺好機子45F 01/23 19:40
能幫忙推薦一下要怎麼進行最有感的電源處理嗎？如果買再生電源或電源淨化器，然後把訊源和耳擴之類的都接上去，不知道效果如何
※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/23/2025 21:08:26
→ : 因為價格對得起價格而且也好脫手 如果會調EQ可玩性很高電源配個IPOWER X 本身不吃5V USB直連就好 真的很簡單48F 01/23 21:15
這個電源也是很有印象，常常在板上看到拿來搭配各種機器推 : 我只是覺得他的等級用adi2有點委屈 後面大件等級都不錯不然這台入門來說沒什麼問題 （漲價前）50F 01/23 23:35
我現在連自己到底要不要使用入門DAC都不清楚，實在很怕又聽不出差異不過如果沒有DAC的話串流機也發揮不了作用，變成只是另一台DAC而已
推 : 去外面視聽時要小心前面可能塞很多補品，數十萬都有可能。 看你前面有在家裡試過weiss 也沒有感覺的話，可以先試試eversolo 這種串流一體機，避開電腦這難處理的。電處可先試試隔變，或者直接選隔變+濾波來改善52F 01/24 01:16
如果我選擇了隔變+濾波，是否需要注意哪些東西能插上去哪些不能，還是全上就好？推 : 既然擴換過 可以再借一次看看 三大件是會彼此拖後腿的56F 01/24 02:52
確實是可以再跟方浪借來試試看，不過雖然有擴了我還是沒什麼自信能聽出差異依照各位的建議，還是得先準備好串流機和電源處理，才比較能測試DAC
※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/24/2025 03:19:27
突然想到，請問DAP一般來說作為訊源的表現如何？
因為我手上的M30這麼大台，雖然之前都當作一體機來用，但以DAP來說理應表現不俗
如果把M30當作訊源接在一台DAC上，這樣效果通常會比沒處理過的電腦還要好嗎？
要是我手上有一台不錯的DAC的話就可以交叉測試看看了
※ 編輯: storym94374 (220.135.37.247 臺灣), 01/24/2025 05:45:27
推 : T+A DAC200路過，20萬的世界和10萬還是差蠻多的，就像4K IPS螢幕跳到OLED這麼多
解析好像差不多，但深度和密度動態都更明確57F 01/24 12:36
解析好像差不多，但深度和密度動態都更明確57F 01/24 12:36
推 : 會覺得無感 應該是系統哪邊bug更大導致的60F 01/24 13:13
→ : 主流說法是大瓦數（放大器）都不接，其他都接。但我覺得全都接上去試試聲音怎麼樣，覺得有壓縮感就別接61F 01/24 17:15
→ : 看到最後我覺得聽不出來省錢蠻好的63F 01/24 17:36
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