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作者 weiAos (惟盛)
標題 [討論] Topping的產品定位
時間 Fri Sep 15 11:58:56 2023

剛開學就推了朋友入坑，目前他有15k預算想買台dac，這價位的安全牌我推了topping供他
參考。

他看了看跟我說預算可以買到E70V，不過我建議他直上D系列，二手的d90se也在預算內

只是朋友表示對d70pro （SABRE跟OCTO）的螢幕比較有興趣，且覺得d90se出一段時間了，
用新晶片的機器理論上要比較好？可是d90se的定位又較高

因此幫他上來問版友的意見~
補充：耳機是660s s2，已先收了二手789耳擴，DAC預計之後買喇叭會雙棲使用

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.29.177 (臺灣)
※ 作者: weiAos 2023-09-15 11:58:56
※ 文章代碼(AID): #1b0zQ21H (Headphone)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Headphone/M.1694750338.A.051.html
推 icekiba: 當然買D90上打Dave1F 09/15 11:59
確實 數據屌打（沒
推 sx4152: 推e70v 不要買d902F 09/15 12:06
推 AerobladeIII: DX7pro先擋著用，789純耳擴賣掉3F 09/15 12:10
789是撿到佛心價 先擋著用 選一體機反而限制了日後升級...（？）
→ sx4152: 很喜歡那個外型的話 d70應該也可4F 09/15 12:10
從赫客那邊看 沒有這型號欸
→ AerobladeIII: 我入坑也是買Topping，覺得買全新的不划算5F 09/15 12:11
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:14:17
推 abc60575986: 認真說是入坑好選擇，先止癢，然後慢慢挑選真心喜歡的+存錢，以上是拓品正確用法6F 09/15 12:14
推 icekiba: 如果考慮二手，其實買5-10年前的Dac還可以吧?8F 09/15 12:14
15k對新手來說 也不是小錢 越新越好吧XD
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:15:43
→ sx4152: e70v便宜好聽 多的錢投資耳擴9F 09/15 12:15
660 s2 耳擴投資倒不急
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:17:07
推 sx4152: 萬元擴可買Singxer  sa1 全平衡甲類不錯10F 09/15 12:17
推 ae323436: 心態正確的話  中低階很適合入門的品牌11F 09/15 12:19
→ sx4152: 789是假平衡12F 09/15 12:20
聽不滿意再說唄 搞不好人家會喜歡單端
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:20:31
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:21:17
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:22:46
→ sleep30hours: 用越新的晶片為啥會越好?又不是手機。13F 09/15 12:23
topping更新的速度 當消費性產品看待不為過
→ sleep30hours: 手機跑的app越來越重所以需要更強的處理器和更多的14F 09/15 12:24
推 sx4152: 有不少評論說拓品新產品比較改善以前數值派的聲音15F 09/15 12:24
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:24:32
→ sx4152: 不然有誰能贏跑分神氣d9016F 09/15 12:24
→ sleep30hours: 記憶體，你除非很愛玩升頻不然2023年的音樂檔又沒有比50年前的音樂檔大。17F 09/15 12:24
推 icekiba: 越新哪裡越好? 以前大廠旗艦的機器比15K的機器__嗎?19F 09/15 12:29
這我當然知道，我這邊在問topping的機型而已，畢竟他們已堆料聞名，沒有要討論其他廠的意思
推 NCKUEECS: 789+toppiong感覺會超無聊的
不過我也覺得d70那個螢幕看起來很不錯 點亮腦擴就開起來了20F 09/15 12:41
新手聽感還沒訓練起來啦，至少不會比全套topping 無聊XD
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:43:44
→ weiAos: 友人回覆E70V的外觀不行，目前就d90se或d70pro擇一，耳擴或其他搭配暫不考慮23F 09/15 12:46
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 12:48:46
→ alpac: 每次看到自以為低階的新機能勝過高階舊機的理論就覺得可笑25F 09/15 13:12
topping就是這樣玩阿，還有asr測量背書
推 yys310: 他家產品好像真的是這樣玩的吧26F 09/15 13:13
推 kodokawa0515: 要不要參考看看哥詩德x16或者最近要出的AH2027F 09/15 13:15
會推他topping 其中一個原因就是好轉手哈哈
→ sx4152: chifi買新不買舊 歐美老廠買舊不買新?28F 09/15 13:21
推 GetSeasick: 這牌買二手就好一堆人在賣29F 09/15 13:26
還沒蹲到欸 他偏好銀色的
→ SURREALTMR: 我最近反而想把789買回來配d90se XD30F 09/15 13:26
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 13:28:58
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 13:30:02
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 13:31:27
推 chiyoda: 樓主朋友是對的，哪個瑩幕實用多了，數據上的小小差異聽不出來的31F 09/15 13:36
→ madmic25: 哈 我有一台d90se 銀色最近在考慮要不要賣
不過還沒找到下一台想換的
個人認為有螢幕可以確認獨佔有沒有開成功蠻重要的33F 09/15 13:41
→ yys310: 獨佔如果不是直接聽得出差別而需要用看的 也沒那麼重要吧36F 09/15 13:56
推 madmic25: 我是木耳，看得到有獨佔對我來說心靈加成37F 09/15 13:59
→ AriaPokoteng: E70V好聽很多38F 09/15 14:21
→ alpac: 等等，我想請教一下，既然你說topping就是這樣玩
那你怎會建議他直上D系列、d90se?39F 09/15 14:39
全新E70V 約14k，二手d90se落在14-16k，如果之後轉手 一定是d90se好賣阿~
→ icekiba: 坑朋友 有夠惠41F 09/15 14:43
推 DorkKnight: 15k可以買二手Dena ares了，可以考慮42F 09/15 14:43
我有2541，借他桶過了
還好沒跌進更大坑XD
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 14:45:35
→ alpac: 孩子 你推薦人家不是用聲音去建議啊 你還是乖乖去上課吧43F 09/15 14:46
我推新手有cp值的產品錯了喔？我內文也有表明topping在這階段是安全牌 因為聲音中性 以及容易轉手的點欸
推 sfly1119: D10B 西台灣號稱拓品真旗艦不試試嗎XD44F 09/15 14:49
未來要擴充喇叭的話不夠接
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 14:50:40
推 icekiba: 要轉手選拓品幹嘛，adi-2或2541更適合45F 09/15 14:55
您這才是壞朋友吧 預算15k 要捏成這樣喔
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 14:57:05
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 15:01:19
推 madmic25: 我是覺得讓他自己帶耳機去店裡捅捅看，找到自己喜歡的類型。然候自己來版上看看心得文找方向。
最有趣的不是就是這個部分嗎？46F 09/15 15:04
你說的對 不過他身體不方便...無法像正常人一樣到處試聽比較，我才這樣推薦，若A我id的話 也能知道我是主推去試聽找樂趣的
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 15:07:49
推 justagame: 如果是這種思路 乾脆撿二手的topping,轉賣不花錢49F 09/15 15:14
其實有考慮 已經蹲一陣子了，沒見到喜歡的銀色
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 15:20:37
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 15:23:28
推 AerobladeIII: DX7PRO可一體可純DAC可雙修,未來要雙修留789幹嘛？50F 09/15 15:23
在3樓有回覆過您了，講白點...朋友就是想玩分體的，不然我推他一體機就結案啦
→ AerobladeIII: 二手又比較便宜51F 09/15 15:23
推 icekiba: 就是想要雙修
有沒有覺得刺刺的52F 09/15 15:25
只是先預留擴充空間，喇叭是好一陣子後的事（也不確定會不會買），現狀是挑台DAC 加上789，把660 s2發揮好一點 便滿足了
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 15:43:34
推 abc60575986: 置頂二手區剛好有D90se54F 09/15 15:47
朋友要銀色的QQ
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 15:50:05
推 chiyoda: 瑩幕實用在于那個uv表或頻譜表55F 09/15 15:50
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 15:51:40
→ BigRollPeace: 他已經有結論了56F 09/15 15:56
目前還沒有餒 各有偏好的點
推 a44642: 買新不買舊，別老想著轉手，聲音會適應，操作才是重點57F 09/15 16:00
轉手並不是重點 是前面有人提到一些冷門的機器才這麼說
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 16:01:05
推 icekiba: 一旦適應就結束了 跟現在放棄比賽一樣58F 09/15 16:02
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 16:03:21
推 AerobladeIII: 我就E30+L30>DX7PRO>ADI-2>阿夸一路過來的59F 09/15 17:10
推 icekiba: 爛夸60F 09/15 17:11
→ AerobladeIII: DX7跟ADI-2都可以純DAC加擴，也可以當新手培養聽感的標準61F 09/15 17:12
推 yys310: T家的妥善率也不能買到太新 有幾個月半年的觀察期看白老鼠心得有沒有雷63F 09/15 17:19
→ evadodoya: 頭又大不意外(咦？65F 09/15 17:36
推 papaya36455: dx7或d90+sa-1 以及ares12th+a9066F 09/15 17:49
推 bagacow: T牌的價格是把品管跟售服成本省下來的結果。可別真的以為賣比他貴的都是敲盤子。67F 09/15 18:11
→ TYVM: 一堆機器在VR那邊都馬先轉單端 覺得上面提到的假平衡不重要69F 09/15 18:36
推 icekiba: Rca黨大勝利70F 09/15 18:45
推 uone: 外觀 品管 特殊設計 行銷 都要錢 買到的絕對不只聲音71F 09/15 18:54
推 willsonlee: 拓品根本能買的只有dx7pro吧...
大爆論
個人覺得dx7pro>d90  呵呵
補一下  我用歌詩德x16  朋友用dx7pro72F 09/15 19:10
推 icekiba: 沒有品管不就像是吃到沙門桿菌的冰一樣嗎XD76F 09/15 19:22
推 AerobladeIII: 不會拉肚子的大冰奶沒有買的必要（？77F 09/15 19:24
→ ganei: 因為龜毛路徑上的交連電容，他們家的機器個人偏好走平衡訊號，同時crosstalk也會比較好一些78F 09/15 19:29
→ yunagiklon56: 我覺得外型性能CP值兼顧的話DX5，我覺得一萬出頭最棒的一體機
舊機還有一個問題是有時會支援一些怪怪的接口，買新的至少支援的接口自己會用到80F 09/15 20:19
→ weiAos: 友人不考慮一體機是因為有先洽詢過赫客
他表示在這價位帶，同樣預算下，買純DAC的表現會較好，況且手邊有擴，再用一體機顯得有點雞肋
然後選分體未來若有預算想升級，搭配的玩法也比較多84F 09/15 22:24
→ lll156k1529: 如果我是你朋友 我連789都不會買
預算留著收二手ADI-2或Hugo
至於別人的說法如何 自己聽過才能驗證88F 09/15 22:53
前面有提到789是收到很佛的價格 這台當入門沒毛病，你提的器材預算都翻倍了 難道要存到這價位帶才能入門嗎

而且這坑深的很，我相信買到adi-2後，也會有人說要再加擴、上線電、甚至賣掉all in 耳機啦...這樣推真的會使初燒卻步
推 HGK: hugo2 ares-12th adi-2  選一台，都很穩91F 09/15 23:44
→ sx4152: 二手商品不是隨時有 然後二手價也遠超人家預算好嗎= =92F 09/15 23:45
※ 編輯: weiAos (114.26.29.177 臺灣), 09/15/2023 23:50:20
推 T12nd: 二手aresii或enyo配789入門很夠了
ares不會像2541這麼暗，音樂性也不差
當然解析跟控制力肯定是輸254193F 09/16 00:04
推 yys310: 使初燒卻步 這朋友真的太有良心了...96F 09/16 00:06
→ weiAos: 買完後遠離這版是正解XD97F 09/16 00:30
→ evadodoya: 要花很多錢那就失去本意了 我現在都用蘋果小白跟汽車喇叭98F 09/16 04:14
推 pdpym: 認真推 hifiman ef500100F 09/16 07:41
推 Hanata: 與其買10k左右的入門玩具，不如找一隻直推好聽的
既然要玩，30k入門剛好，不想玩，900proX或MG PRO不香嗎起手萬元耳機直推>建構30-50K系統>升級(次)旗艦，合理發展101F 09/16 09:18
推 jakkx: 2451聽過沒感覺那這樣可以啊。反正好朋友就在旁邊隨時能討論驗證104F 09/16 09:30
→ icekiba: adi-2再買一個線電來接是自找麻煩ㄅ…106F 09/16 09:40
推 AerobladeIII: 上線電還可以玩電源線、DC線、保險絲，喝勝！107F 09/16 10:59
推 icekiba: 當然好啊 燒錢108F 09/16 12:45
→ w3160828: 又不是每個人一直玩上去 ...109F 09/16 15:02

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