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標題 Re: [討論] 換個版本討論核能好了 看是否會有其它想法
時間 Wed Feb 21 14:57:44 2024
標題 Re: [討論] 換個版本討論核能好了 看是否會有其它想法
時間 Wed Feb 21 14:57:44 2024
剛剛有人提蓋電廠五年為期
其實多的蓋到十年以上
特別是火力發電廠
其實用核能來估算現在
就是個if線
如果蔡英文上任不搞非核家園的話
台灣現況會是如何？
台電會少賠多少錢？
你要說這種if線根本沒辦法解決現在問題
我也是同意的
不論你是要核電延役或者是核四重建
都是需要時間
不情不願的蓋，五年十年我也不太意外
當然如果民進黨決定要蓋
也有決心要推
我想目前市面上的反核團體大概有八成會閉嘴不講話
當然你也看不到林義雄跳出來以死來威脅賴清德
那在五年之內完成
我還是有信心的
畢竟核電延役，台電當初的報告書就是寫兩年內
那用歷史線的狀態
到底要如何解決台灣現在電價問題呢？
天然氣賠錢，要不中油賠要不台電賠
反正都是國家賠
說買到便宜天然氣的幹話
就是政客話術我們聽聽就好，別跟美花姐認真
反正他也不負啥政治責任
我們也改變不了三小國際情勢
美國爸爸也不可能專門賣便宜天然氣給我們
那最簡單也最直接的方式
就是現在台電手上的1成綠電
以現在來看約280億
以賴清德的規劃來看20%
預估3200億的發電量的2成
就是640億度
不要只是台電保證收購後
就用台電的平均電價賣給所有民眾與企業
而是讓台電直接進入綠能憑證平台
把640億度綠能拋售
價格也不用太貴
現在市場價平均就是4-5元嘛
OK，那台電就賣4元/度
在保持台灣平均電價3元/度的狀態下
台電可以淨獲利640億元
直接解決1/4的虧損
然後有640億度
台積電要再蓋三個廠都沒啥問題
此時此刻的現在就能完成RE100
那為啥不做呢？
我也不知道
現在綠能憑證市場主要來源都是民間電廠的
一年約10億度
大約是台電目前手上的3.6%
而台積電一年在台的用電量約180億度
然後台積電把這十億度都掃光
其他企業也沒得買
然後繼續哭綠能不夠
政府就鼓勵蓋更多綠能電廠
但進到綠能憑證市場的還是杯水車薪
台積電繼續掃光
但含台積電在內的所有台灣企業都無法完成RE100
接著就繼續哭綠能不夠
無限迴圈
結果就是綠電蓋越多，台電保證收購越多
然後賣一度賠兩到三度
隨著綠能占比越來越大
對不起，更正確的說
是隨著風光占比越來越大(畢竟水力還是賺錢的)
賠錢的幅度也就會越來越大
在虧損中的占比也會越來越大
所以我們不提核能這個五年十年後才可能蓋好影響電價的垃圾東西
就提現在此時此刻怎麼解決台電大幅度虧損？
最首要的目標就是讓台電手上的綠能都能成為綠能憑證商品
放在市場上給國內外企業採購
其他甚麼政府機關的補助
譬如教育部，內政部，經濟部等等
請他們部會自籌預算處理
沒理由要求台電一家吃
剩下的就浮動電價，看國際原物料來調整電價了
開源節流
漲電價，只是開源
一堆浪費的錢，賠錢的電
不想辦法節流
台電只會越賠越多而已
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.102.28 (臺灣)
※ 作者: hamasakiayu 2024-02-21 14:57:44
※ 文章代碼(AID): #1brPxgqf (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1708498666.A.D29.html
※ 同主題文章:
02-21 14:06
Re: [討論] 換個版本討論核能好了 看是否會有其它想法
02-21 14:57
02-21 21:44
→ : 擁核仔好了啦，馬英九封的核四，為什麼蔡英文要幫忙收拾這個爛攤子？ 核一1F 111.82.221.152 台灣 02/21 15:00
馬封的
蔡可以解啊
馬承認九二共識
我也沒看蔡馬規蔡隨
→ : 核二停機也是按照國民黨以前定下來的規定辦理的，要哭去跟國民黨哭啊3F 111.82.221.152 台灣 02/21 15:00
哭啊，阿抱歉，他們沒執政
→ : 核電那麼好，馬英九時期怎麼不多蓋幾座核電廠來壓壓驚？5F 111.82.221.152 台灣 02/21 15:01
因為當時反核民意超過六成直逼七成
給蔡英文執政八年
反挺核變成五五波
噓 : 當初綠電設計成躉購與憑證只能二選一7F 49.216.110.66 台灣 02/21 15:02
綠電哪裡買？台電擬出馬當大盤商，業者批「與民爭利」
https://www.storm.mg/article/1493603
綠電哪裡買？台電擬出馬當大盤商，業者批「與民爭利」-風傳媒
![[圖]]()
企業急買綠電，經濟部評估，國內企業因供應鏈要求、環評承諾及政府法規要求，光明年就將產生逾30億度綠電需求，且未來將逐年增加。為了解決業者需要，政府設法找綠電，除計畫成立綠電交易平台，日前也提議由台電擔任綠電售電業，統一出售因躉購制度而收購的綠電，希望一次解決市場需求，以及個別廠商 ...
![[圖]](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2018/05/16/20180516-093958_U8176_M413123_3a92.JPG?itok=Ay7BkHeM)
場需求，以及個別廠商欲脫離躉購制度賣電的問題；但民間綠電業者批評此舉是「與民爭
利」，不利綠電市場發展。
誰跟你說只能選一個的？
是哪條法規規定只能選一個的？
法源依據在哪裡？
謝謝
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:08:24
→ : 不發展綠電，等到台積電沒有綠電可以用，擁核仔就會跳出來靠北政府不發展綠電8F 111.82.221.152 台灣 02/21 15:04
其實現在綠能有280億度
台積電目前使用量只有180億度
就算此時此刻就停止發展綠能了
我們還有100億度的額度
但實際上不會停止發展
唯一要看的只有台電到底能放多少綠能到綠能憑證市場？
如果未來蓋的綠能市場不買單
就回頭要求台電保證收購
那發展到3000億度的綠能
沒有綠能憑證
對台積電也跟燃煤發電沒啥兩樣
所以先讓台電多賣點綠能憑證哪裡有問題了？
實際上台電現在就已經在賣了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:10:40
推 : 五年是超樂觀去看待了11F 61.231.229.89 台灣 02/21 15:09
推 : 馬迷通篇馬後炮廢文12F 101.9.196.139 台灣 02/21 15:09
馬後炮啥啊？
今年賴政府就可以讓台電多賣點綠能憑證啊
多賣一百億度，就多賺一兩百億的淨利耶
一兩百億
又不是一兩百塊
這金額不高？
數位部成立規畫兩年預算也就兩百多億罷了
何況台電是一年多賺億兩百億
可以每年都成立兩個數位部囉
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:12:04
推 : 就算沒非核家園，核一二三早就拍板到期時間，非何不非核大概只有核四差別，但是民意就是不要核四13F 59.124.165.188 台灣 02/21 15:19
早早就可以推延役了
那台灣至少可以保障200億度發電
至於核四
憑良心說
你說民進黨如果不反對的話
那核四你確定真的推不動嗎？
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:21:43
推 : 核電幫還是早點找到核五所在地吧，核一二三藍綠都沒要延役，廢料卡著也無法延役，核四在公投沒過，就算要繼續蓋完也16F 59.124.165.188 台灣 02/21 15:21
公投時效過囉
反對者可以負責重提
→ : 是3.5年跑不掉，那乾脆弄個符合歐盟綠電標準的核五19F 59.124.165.188 台灣 02/21 15:21
擴建原有核電廠你覺得有沒有搞頭？
大林電廠林口電廠都是同樣做法
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.102.28 臺灣), 02/21/2024 15:22:41
推 : 就是馬迷馬後炮，1.講的一副核能0風險
2.核廢料一樣沒共識要放哪
3.只把責任全推中央，卻絕口不敢提藍白哪個縣市市長跟市民同意
看你回文只是想變成政治問題而已 要dpp下台那不用討論了，大家一起亂，反正八年後是蔣21F 1.173.91.61 台灣 02/21 15:22
2.核廢料一樣沒共識要放哪
3.只把責任全推中央，卻絕口不敢提藍白哪個縣市市長跟市民同意
看你回文只是想變成政治問題而已 要dpp下台那不用討論了，大家一起亂，反正八年後是蔣21F 1.173.91.61 台灣 02/21 15:22
推 : 可以啊，那你們就以這方向努力27F 59.124.165.188 台灣 02/21 15:30
→ aa1052026 …
推 : 我們中南部用肺發電多久了，現在其他縣市就要補貼喔??娜先補貼我們中南部人啊
每個都在吵補貼就知道核能在台灣是政治問題每個人都想用電，可是核電廠都不要在我家今天客觀說，哪個縣市跟市民敢說都放我這31F 1.173.91.61 台灣 02/21 15:36
每個都在吵補貼就知道核能在台灣是政治問題每個人都想用電，可是核電廠都不要在我家今天客觀說，哪個縣市跟市民敢說都放我這31F 1.173.91.61 台灣 02/21 15:36
推 : 有利時就地方自治 有難時就中央全扛36F 118.99.221.188 台灣 02/21 15:38
→ : 中央還是不幹，那才是問題，大家都不敢講大家都不要演了拉，大家都怕掉票37F 1.173.91.61 台灣 02/21 15:38
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