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作者 joulin (joulin)
標題 [討論] 二次元創作確實該有自由但確實該納管
時間 Sun Feb  4 15:12:53 2024

之前都沒人管這塊阿，
現在要管，其實是好事，

一直強調自己的創作自由，
但你不能不要以兒童為主角嗎?
若要以兒童為主角，你就不能不要畫那些有爭議的部分嗎?

有人會問，有沒有爭議誰說了算
那當然是法律跟法院說了算阿
明確規範在那，訂出來
但當然也是要檢察官 法官自由心證

不過，其實到底有沒有可能有爭議，大部分都看得出來吧
是不是會讓人有遐想的照片，
一般人都能判斷出來吧

那些真的很難判斷的模糊空間是少數，就讓法院去判斷阿

我反對過度鉗制，影響二次元創作者的自由
但我覺得一直在那喊說，二次元角色就只是一個虛擬的人物，就是一張紙 一個畫面
不需要保護，我完全不認同

兒少相關法律中許多規定針對兒童的猥褻影音散佈，罰很重
不只為了保護兒童本身，也是避免這類的影音在社會散佈，引發很多對小孩有遐想
的人，更進一步被激起慾望，不是嗎?

那二次元創作若是小孩的色圖，沒這個情況嗎? 有吧

所以又不是要保護那張紙，是要避免這種東西一直被散佈，


說坦白的，二次元創作確實一堆色圖阿
你要色圖可以，不要以小孩的角色當主角，很難嗎?


啥都要說這是創作這是藝術，
那一堆東西也都可以說是藝術，全都可以規避法律


支持訂出一個法律，好好管理，但這法律如何訂確實該好好參考各方意見，
包括喜歡西洽的那些人，也該聽他們的意見

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 作者: joulin 2024-02-04 15:12:53
※ 文章代碼(AID): #1blpZtiI (HatePolitics)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1707030775.A.B12.html
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 02/04/2024 15:15:55
→ evangelew: 之前只是沒人抓 要抓用現有法條就能1F 101.10.56.102 台灣 02/04 15:14
→ foolfighter …
→ foolfighter: 就有一個糞坑臭太久 大家以為屎都可2F 1.200.68.140 台灣 02/04 15:16
→ foolfighter: 以拉外面
→ fragmentwing: 就算真的兒色也不是不行 加個警語很難？ 打手槍的自由不是在公共空間打手槍的自由欸4F 42.77.100.232 台灣 02/04 15:16
→ joulin: 不 我覺得兒童色情圖片不型7F 220.130.81.228 台灣 02/04 15:16
→ fragmentwing: *虛擬兒色8F 42.77.100.232 台灣 02/04 15:16
推 jacket664: 影視作品內容對於增加潛在犯罪的理論依據到底是什麼9F 223.137.213.41 台灣 02/04 15:16
→ joulin: 這不能有空間吧  搞得一堆人真的拿兒色當幻想對性 這對社會不是好事吧11F 220.130.81.228 台灣 02/04 15:16
→ fragmentwing: 真實兒色會有人受害所以不行
老實說那樣有沒有害就還在未定論 而且審查你在家裡拿二次元打手槍是真的有病13F 42.77.100.232 台灣 02/04 15:17
→ foolfighter …
推 foolfighter: 當法律不存在笑死，公廁管理員貼公17F 1.200.68.140 台灣 02/04 15:18
→ foolfighter: 告叫你對準再拉，還在那邊嗆你又沒
→ foolfighter: 有公權力
→ foolfighter: 然後警察來了又在那邊哭
→ foolfighter: 這就戀童白狗
推 jj980734: 西洽白粉看到了吧，連藍粉都不支持你們哈哈哈哈哈哈哈哈22F 159.117.68.192 台灣 02/04 15:19
→ fragmentwing: 不然這走到最後我還能說不能講大衛拿投石索殺死歌利亞的故事免得有人拿襪子套鵝卵石砸人24F 42.77.100.232 台灣 02/04 15:19
→ MelShina: 有機關就可以了 把規則釘死那是在限制自由27F 39.9.94.8 台灣 02/04 15:20
→ fragmentwing: 引誘犯罪的理論就很不合理29F 42.77.100.232 台灣 02/04 15:20
→ freddy50301: 要闖紅燈也不要跑到警察面前，很難嗎30F 223.138.102.240 台灣 02/04 15:22
→ lexmrkz32: 我覺得只要分級做好就行了，合理的教育下絕大多數成年人都能判斷什麼情節合法什麼情節不合法只能存在於虛擬中31F 61.64.12.25 台灣 02/04 15:22
推 shirman: 所以爭到最後，他們就是想保護兒童色情啊，什麼創作自由拖來下水而已34F 101.12.41.30 台灣 02/04 15:22
→ lexmrkz32: 可以設定在限制級以下的創作中不能出現那些情節，但限制級就無需限制36F 61.64.12.25 台灣 02/04 15:23
推 fragmentwing: 他們有人不是只想保護虛擬兒色 而是直接是兒色 不是像我漏打虛擬兩字是真的想捆綁過關……38F 42.77.100.232 台灣 02/04 15:24
推 MelShina: 要討論區受限 不要亂傳 自律一點很合理我當時也覺得聯合還介紹dl遊戲是三小(41F 39.9.94.8 台灣 02/04 15:25
→ fragmentwing: 而且還是要公開讓小孩能解觸
真的是襪子套屌網路版43F 42.77.100.232 台灣 02/04 15:25
推 langeo: 就算沒iwin二次元幼幼還是處於灰色地帶阿而且並沒有禁止你創作 只是散步有點困難45F 1.163.149.202 台灣 02/04 15:26
→ lexmrkz32: C洽我覺得確實可以跟八卦一樣改18禁版就是，畢竟有些圖真的很擦邊，不然就是那些擦邊圖確實該限制或改去裡洽發47F 61.64.12.25 台灣 02/04 15:27
→ langeo: C洽那種失智列車把只想把二次元蘿莉都推給執政黨的錯 都是40%害我們沒辦法貼蘿莉A圖50F 1.163.149.202 台灣 02/04 15:27
推 gn01110728: 我也喜歡acg，但畫兒童色情我無法52F 42.73.13.18 台灣 02/04 15:29
→ lexmrkz32: 我覺得有部分是失智列車但有部分是真的怕被過度解釋，畢竟那句主觀認為不行53F 61.64.12.25 台灣 02/04 15:29
→ foolfighter …
推 foolfighter: 有裏恰 但是他們偏偏就是要在西恰踩55F 1.200.68.140 台灣 02/04 15:30
→ foolfighter: 線
→ lexmrkz32: 就不行我覺得太獨斷，但我倒是接受跟57F 61.64.12.25 台灣 02/04 15:30
→ foolfighter …
→ foolfighter: 這算是一種暴露狂吧58F 1.200.68.140 台灣 02/04 15:30
→ lexmrkz32: 韓國一樣你用個設定包裝成成年或異世界但這種限制該不該同樣出現在限制級分類59F 61.64.12.25 台灣 02/04 15:30
→ foolfighter …
→ foolfighter: 今天西恰十八禁了 他們就會跑去其他61F 1.200.68.140 台灣 02/04 15:30
→ foolfighter: 地方踩線
→ lexmrkz32: 我個人是覺得有點疑慮
畢竟C洽也是大版比較多活人在想在那裏發言可以理解，只是某些東西確實不合適63F 61.64.12.25 台灣 02/04 15:31
→ qq68: 真理越辯越辯 某些跳針仔反而不見了66F 180.217.76.192 台灣 02/04 15:32
推 vig077: 本身就有懲罰的規範吧 現在是吵主觀認定再說二次元受害者又是誰67F 220.133.129.11 台灣 02/04 15:37
噓 laiteweir: 你要公權力對一項自由做出積極限制 你就應該提出充分的理由與證據
所以請你先拿出虛擬色情會使人"更進一步被激起慾望"的證據 否則難以使人信服69F 49.216.161.127 台灣 02/04 15:39
噓 leafff: 要禁要符合目的性原則啊，司長覺得看圖會有真實慾望就要禁？都不用講證據？74F 1.161.64.192 台灣 02/04 15:47
噓 belion: 官大學問大76F 114.137.155.126 台灣 02/04 15:47
噓 xonba: 所以畫兒童色圖怎麼了嗎  到底誰受侵害了?77F 59.115.140.66 台灣 02/04 15:53
→ chenchen0611: 兒童性暗示確實該禁止78F 219.86.7.221 台灣 02/04 16:05
→ lolucky531: 問題就在於 這是會引發性慾 還是能讓無法抑制性慾 介於犯罪邊緣的人踩煞車。你總有看過同性戀在路上摟摟抱抱的吧？你是會感覺噁心 還是會因此引發性慾感覺自己要變同性戀了79F 61.228.70.94 台灣 02/04 16:10
→ catatonic: 還在兒童色圖怎麼了嗎..都說已經有懲罰了zz 完全不看別人說什麼耶84F 124.188.131.126 澳大利亞 02/04 16:14
推 DA3921999: 主要該列管的應該是像亞克動畫那種的，要改成內容沒黨部審核說可以前都不能發影片86F 27.51.81.169 台灣 02/04 17:39
推 QQRHTC: 笑死 按照你的邏輯應該先把8+9和黑道影片Ban掉吧 帶壞多少小孩？
還是乾脆把A片也禁止好了 一定能解決所有性相關的犯罪問題
不只為了保護兒童本身，也是避免這類的影音在社會散佈，引發很多對小孩有遐想
的人，更進一步被激起慾望，不是嗎?<<<確實我認同
那是不是 黑道 殺人 暴力 霸凌的情節也都禁一禁 這些東西危害兒童不是更直接
還有柯南也要禁止播放，根本鼓勵殺人阿89F 223.139.94.5 台灣 02/04 17:45

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