※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-01 20:30:31
看板 NBA
作者 標題 Re: [情報] 近十場各隊攻守效率值
時間 Sat Mar 1 15:35:04 2025
推文中提到77加盟湖人後
以為進攻會讓湖人大幅進步
防守會退步
怎麼反而看起來是防守進步?
其實並不是因為77來之後
湖人的防守進步了
是在77來之前，湖人的防守就已經找到解方
這兩周的新聞都還在，
湖人近期防守效率不是聯盟第一，就是第二
其實是在交易之前就開始防守越來越好
關鍵在於DFS的加入還有JV的回歸
77只是沒讓湖人的防守掉太多，因為JJ教練團，很好的保護了防守端的77
而他其實也沒大家想的那麼不勘，他這季在小牛的防守數據還是隊中相對好的
他就是橫移是最大問題，但他身體夠厚實，若要頂對方低位單打，他是頂得住的
所以重點是要放在對的位置，
而且他夠聰明，作為二線協防，他其實有一定的抄截能力，來湖人這幾場，抄截數據很好
至於進攻端沒有幫助到湖人的進攻效率增加，那是現階段而已，因為他手感持續不加
但他替進攻端帶來的轉變是顯見的，
湖人因為多了他，有了三個持球點，AR跟LBJ跟77同時在場，對方防守真的不好針對，
包夾誰都不對
比較值得討論的反而是，AD走之後，不管是球迷還是球評都認為湖人的防守會崩盤
但卻沒有
有一個數據值得看一下
湖人本季前55場比賽
With Davis: 116.2 DRtg (42 games)
Without Davis: 110.2 DRtg (13 games)
沒有AD時防守效率反而更好
這超乎大家的直觀預期
這數據是在打完金塊之後，還沒放進最近的三場，
近三場贏灰狼快艇，也都是失分很低
所以沒AD的場次，樣本數算是夠大了，
至於為何如此?
我想是因為JJ教練團的防守策略使然，
其實就算有AD在，JJ也不讓AD在籃下蹲點，
有人認為這樣拔掉AD最大的優勢
但JJ還是堅持他自己的換防策略
AD也要跟著換防，需要守到外圍
在沒了AD之後，
JJ更加強調外線防守的重要，
不讓你輕易一步過到禁區，就算進去也有LBJ或者DFS在那護框，
即便沒有中鋒效果那麼好，但也有一定的嚇阻力
防守效率能那麼好的關鍵還是在於，
鋒線群 LBJ DFS JV 八村 這幾個中大型側翼的全換防效果很好，
JV跟DFS能當POA 後衛也有文森特跟Goodwin能當POA，
最重要的是進攻端LBJ被解放，不用耗費力氣，他把更多心力花在防守端
開季大家以為JJ帶來的會是進攻端的改變，
確實有看到很多變的進攻戰術
只是大家沒預期到的事，JJ這組教練團，連防守端的問題都能解決，
當然，也歸功於佩總把DFS盤來
以及JV健康回歸，文森特找回狀態
最後必須說Goodwin真的很好用
※ 引述《c27932589 (單推陽菜寶)》之銘言：
: https://x.com/kirkgoldsberry/status/1895474532334588038
: https://i.imgur.com/89IB8ig.jpeg
: https://i.imgur.com/DvjPz8q.png
: 10 Free Takes
: 1. 騎士的C是COY的C
: 2. DEETROIT Basketball
: 3. 吉巴救了勇士
: 4. 七七救了湖人
: 5. 尼克：太陽外最差的防守
: 6. KAT 打五的防守：（
: 7. 魔術跟火箭得不了分
: 8. 太陽跟76人什麼都做不好
: 9. 綠賽、雷霆跟金塊看起來不錯
: 10.快艇沈船
: 心得：
: DEETROIT Basketball
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.130.81.228 (臺灣)
※ 作者: joulin 2025-03-01 15:35:04
※ 文章代碼(AID): #1dmhYm-4 (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1740814512.A.F84.html
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 03/01/2025 15:35:53
真的謝謝JJ 比預期的更有料
也謝謝佩總 總是被罵都不做事
但做得都是大事還有對的事
找來DFS 還有交易來77
以及找到Goodwin
關於交易77那部分，不是說AD不好
是LBJ加上AD 上限已經看過，而且上限是慢慢在往下滑的，因為AD外線狀態沒有當年了
LBJ又更老，無法一直控球打詹眉擋拆
改成滿分組合，又變成有更多可能了
LBJ可以改打無球，能貢獻的又更多了
不管是防守端努力還是進攻端的跑動
關於籃板球不管是進攻或者防守籃版，老頭現在都超級積極
我認為不只因為進攻端他不用那麼累，也因為他自己似乎看到有那麼一絲機會，
上限有些不同了
湖人的容錯率，毫無疑問在77來變得更高了，怎麼樣都還是有機會贏球，
最後，有一些YTR，像是轟庫
說不看好湖人是因為禁區會被打爆，等到打完金塊就知道，
等到打完灰狼就知道，等到打完快艇就知道....
恩，都打完了，湖人防守並沒有因為禁區而崩盤...
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 03/01/2025 16:25:56
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→ : 77的進攻讓老詹有更多體力防守 湖人防守就上來了1F 03/01 15:36
噓 : 堪2F 03/01 15:36
噓 : 閱3F 03/01 15:37
→ : AD走後側翼沒了依賴性 反而積極協防補防 防守更靈活4F 03/01 15:38
推 : 好贏的好用真的是超級有感5F 03/01 15:38
推 : 解放老詹花在控球的體力,就有餘力去做更多的事,甚至6F 03/01 15:39
→ : 不用燃燒自己在季賽就拿出全力詹拼戰績,這是好事
→ : 不用燃燒自己在季賽就拿出全力詹拼戰績,這是好事
推 : 講太好 有小丑在哭了8F 03/01 15:39
推 : DFS真的好用9F 03/01 15:39
推 : AD在JJ系統本來就是沒辦法放大10F 03/01 15:40
推 : 好贏真的很拼，我超喜歡這種球員，比起沒鬥志懶散11F 03/01 15:40
→ : 你還少講個海爺 他實質上也是當超大型側翼在用12F 03/01 15:40
→ : 但其實大部分跟DFS加盟跟JV復出有直接關係13F 03/01 15:41
推 : 多少年老詹打球沒這麼舒服了14F 03/01 15:42
噓 : 無腦沾將軍的文總是值得一看15F 03/01 15:42
推 : 解方的代價是現在輪流進醫院16F 03/01 15:43
推 : 海爺從難用到先發進步有感，JJ會練會養17F 03/01 15:43
推 : 好贏很拼 滿不錯的18F 03/01 15:44
推 : 球星最大的差別還是季後賽 例行賽很多都划水19F 03/01 15:44
噓 : ID正確20F 03/01 15:45
推 : 應該是JV跟DFS 兩個防守存在感真的很強21F 03/01 15:45
推 : 有舉出例子跟數據 怎麼有那麼多人噓22F 03/01 15:46
推 : 喇叭前幾年體力被用掉 防守端完全不行 現在重新上23F 03/01 15:46
→ : 線 還是那個頂尖防守人
→ : 線 還是那個頂尖防守人
推 : 你說反了，ad在湖人有陣子玩全換防搞到整隊不會防25F 03/01 15:47
→ : 守，現在這套不是換防是聯防區域夾擊
→ : 守，現在這套不是換防是聯防區域夾擊
推 : 其實全部都有 有區域 有換防 有夾擊 場上球員防守智27F 03/01 15:48
→ : 商都不差了
→ : 商都不差了
推 : 看看勇士 嘴綠中鋒防守很好 就知道護框不是必須29F 03/01 15:49
推 : 湖人的防守的重點在「球商」30F 03/01 15:49
→ : JJ不太會用AD31F 03/01 15:50
推 : AD交易前 躺的那幾場 就證明這套防守有用32F 03/01 15:51
推 : 沾蒜假77就見不得這種文33F 03/01 15:52
推 : 不是不會用AD，而是AD不是「能指揮團防」的球員34F 03/01 15:52
→ : AD是個非常好的協防機器，但他不像DFS能夠去掌握隊
→ : 友的防守區域。
→ : AD是個非常好的協防機器，但他不像DFS能夠去掌握隊
→ : 友的防守區域。
推 : 看來詹酸只會酸~也不看球37F 03/01 15:54
推 : 講ad部分是錯的 ad是好的協防者 他也會指揮38F 03/01 15:57
→ : 是湖人陣型跟配置 他沒法那樣做
→ : 是湖人陣型跟配置 他沒法那樣做
推 : 最近5連勝，平均只掉101分，失分這麼少，就不知道40F 03/01 15:58
→ : 然後他換出去 其它補位要看誰 DFS JV同場問題就不41F 03/01 15:58
→ : 大 因為他們觀念很好
→ : 之前ad一出去 後面做的沒有現在積極 籃板保護也是
→ : 大 因為他們觀念很好
→ : 之前ad一出去 後面做的沒有現在積極 籃板保護也是
推 : To Charlotte XD44F 03/01 16:00
推 : AD外圍防守從上季就爛掉了 只有一堆不看球的還在吹45F 03/01 16:01
→ : 防守範圍多大
→ : 關鍵差異就是JV回來了
→ : 防守範圍多大
→ : 關鍵差異就是JV回來了
推 : JJ有料48F 03/01 16:03
→ : 喔49F 03/01 16:04
推 : 賣掉dlo 換dfs 跟飆哥傷愈 才成型50F 03/01 16:04
→ : 提一下為了讓AD打得舒服他拿球進攻時禁區全空的51F 03/01 16:05
推 : AD難用的是進攻端 湖人替補時段沒有持球帶 AD低位悲52F 03/01 16:05
→ : 劇
→ : 回防不及
→ : 劇
→ : 回防不及
→ : 所以當AD進攻基本只有他自己能搶版 隊友都在外圍55F 03/01 16:05
→ : 裁判那種幫法 誰防守會差啊56F 03/01 16:05
→ : 然後AD防守端問題就是單打大喊倒地回防不及被快攻57F 03/01 16:06
→ : AD 陣 攻守轉換 問題很大58F 03/01 16:06
→ : 這種根本不會算在防守數據裡面常常被忽略59F 03/01 16:07
推 : 77來我就說明了 湖人總冠軍 C2 我詹黑真不是在吹 當60F 03/01 16:07
→ : 年AD來我也是這樣說 那時候湖人真的總冠軍
→ : 年AD來我也是這樣說 那時候湖人真的總冠軍
推 : 又一個沒看比賽在講裁判了，我們來看沒料酸民62F 03/01 16:07
推 : 不是AD不好 而是77的到來解放了LBJ的持球比例 讓LB63F 03/01 16:08
→ : J有更多的體力留在防守 現在是全體一起投入防守
→ : J有更多的體力留在防守 現在是全體一起投入防守
推 : 其實主要是靠JV,DFS,老詹跟好硬65F 03/01 16:10
→ : 這幾個防守真的又快手又賤還有站位經驗超好（老詹）
→ : 這幾個防守真的又快手又賤還有站位經驗超好（老詹）
推 : 77可以頂到4號防守 滿厚的67F 03/01 16:12
→ : 讓LBJ保留一些體力去防守真的有差68F 03/01 16:13
→ : AD 蛋雕69F 03/01 16:15
推 : JV防守超兇的 身形讓我想到小蟲 雖然位置不太一樣70F 03/01 16:15
推 : 進攻效率沒上去是外線真的太爛 全裸大空檔一直打鐵71F 03/01 16:16
推 : 詹酸看不懂數據 火腿粉也都不見了72F 03/01 16:17
推 : 我湖迷、雖然海爺防守不好、但如果是換防到外圍、他73F 03/01 16:17
→ : 不會比AD前、所以海爺的身高來說、活動力算很好了
→ : 不會比AD前、所以海爺的身高來說、活動力算很好了
→ : JJ對於AD 講得好聽就是他有沒AD也能顧好防守的辦法75F 03/01 16:18
→ : 換防到外圍海爺不會比AD差76F 03/01 16:18
→ : 講得比較那個就是 他AD用得不太好77F 03/01 16:18
推 : 總歸一句@謝謝佩總謝謝JJ」78F 03/01 16:19
推 : 海爺今天賞哈登一個大火鍋 超帥 移動不錯但有時斷電79F 03/01 16:19
推 : AD為了打五號增重之後靈活度就沒以前那麼好了80F 03/01 16:19
真的謝謝JJ 比預期的更有料
也謝謝佩總 總是被罵都不做事
但做得都是大事還有對的事
找來DFS 還有交易來77
以及找到Goodwin
關於交易77那部分，不是說AD不好
是LBJ加上AD 上限已經看過，而且上限是慢慢在往下滑的，因為AD外線狀態沒有當年了
LBJ又更老，無法一直控球打詹眉擋拆
改成滿分組合，又變成有更多可能了
LBJ可以改打無球，能貢獻的又更多了
不管是防守端努力還是進攻端的跑動
關於籃板球不管是進攻或者防守籃版，老頭現在都超級積極
我認為不只因為進攻端他不用那麼累，也因為他自己似乎看到有那麼一絲機會，
上限有些不同了
湖人的容錯率，毫無疑問在77來變得更高了，怎麼樣都還是有機會贏球，
最後，有一些YTR，像是轟庫
說不看好湖人是因為禁區會被打爆，等到打完金塊就知道，
等到打完灰狼就知道，等到打完快艇就知道....
恩，都打完了，湖人防守並沒有因為禁區而崩盤...
※ 編輯: joulin (220.130.81.228 臺灣), 03/01/2025 16:25:56
推 : 湖人先發還是都是洞啊，之所以沒被打穿，是替補沒被81F 03/01 16:23
→ : 打穿啊，替補贏分啊
→ : 打穿啊，替補贏分啊
推 : 還有足底筋膜炎影響 打全換防對他來說蠻吃力的83F 03/01 16:25
推 : 持球進攻給77 分擔 LBJ能有體力去顧防守84F 03/01 16:25
→ : LBJ防守解讀 很厲害
→ : LBJ防守解讀 很厲害
推 : 小卡在場時今天+7，是他不在場時，狂輸10幾分86F 03/01 16:25
推 : 主要是AD的投籃鍵 壞掉 一連串影響87F 03/01 16:26
推 : 還有進攻最大差別是、以前如果老詹休息的話、球都只88F 03/01 16:26
→ : 湖人先發有沒有都是洞就已經值得討論89F 03/01 16:26
→ : 會一直在ad 那裡、但現在完全不會、就是球的流動差90F 03/01 16:26
→ : 很多
→ : 很多
→ : 因為AR最近防守變好 LBJ更是不用說 海爺就做好92F 03/01 16:26
→ : 他該做的就好 八村更是去做他擅長的 不會叫他去當
→ : POA 放大橫移問題 所以有眉有洞不知道 但至少先發
→ : 的團防沒有掉 何況 海爺基本是假先發 開賽沒多久
→ : 他該做的就好 八村更是去做他擅長的 不會叫他去當
→ : POA 放大橫移問題 所以有眉有洞不知道 但至少先發
→ : 的團防沒有掉 何況 海爺基本是假先發 開賽沒多久
推 : 反觀頭孢只會插兜脫帽致敬不幫當家球星喊挑戰96F 03/01 16:28
→ : 就有輪替陣容上來補足防守了 JJ調度是真的值得稱讚97F 03/01 16:28
→ : JJ跟火腿根本不用講太多 戰績說明一切
→ : JJ跟火腿根本不用講太多 戰績說明一切
推 : 所以之前AD還在時、8村很難一直溜底線、就是因為AD99F 03/01 16:29
→ : 都在低位拿球、但現在會一直溜底線、所以得分效率
→ : 比之前AD還在時好
→ : 都在低位拿球、但現在會一直溜底線、所以得分效率
→ : 比之前AD還在時好
推 : 但覺得還是要想辦法補中鋒啦 三不五時還是會被針對102F 03/01 16:30
→ : 我覺得中鋒還好 應該說也沒辦法補了 今年103F 03/01 16:31
→ : 湖人能承受中鋒多得分 就像今天 讓組霸高命中率得
→ : 湖人能承受中鋒多得分 就像今天 讓組霸高命中率得
推 : 今天已經被租霸完全打爆啦，球給的到籃下基本擋不105F 03/01 16:32
→ : 了
→ : 了
→ : 二十幾分 湖人都還是能贏 除非你快艇一直狂打這點107F 03/01 16:32
→ : 讓組霸得四十分 那湖人可能有機會輸
→ : 但組霸有力氣嗎? 還有 組霸一直在場上 也是一直被
→ : 讓組霸得四十分 那湖人可能有機會輸
→ : 但組霸有力氣嗎? 還有 組霸一直在場上 也是一直被
推 : 叫八村當poa是什麼教練的神操作......110F 03/01 16:32
![[圖]](https://i.imgur.com/eCuRWR8h.jpeg)
→ : 點名 所以 我是不覺得禁區是最大問題 湖人最大問題112F 03/01 16:33
→ : 在於 這套陣容 健康能撐多久 稱得久 說不定能
→ : 走到最後 但只要傷一個 不要說傷LBJ或77 只要傷
→ : DFS或者JV 這套可能就轉不起來了
→ : 在於 這套陣容 健康能撐多久 稱得久 說不定能
→ : 走到最後 但只要傷一個 不要說傷LBJ或77 只要傷
→ : DFS或者JV 這套可能就轉不起來了
推 : Zubac到籃下當然擋不下。問題是為什麼今天快艇不每116F 03/01 16:34
→ : 球都這麼打？
→ : 球都這麼打？
→ : 我不管 專業YT都說湖人防守爛118F 03/01 16:34
→ : 對 因為不可能 何況若每球都這樣打 組霸效率也會119F 03/01 16:34
推 : 真的超出預期120F 03/01 16:35
→ : 下降 因為他不是大歐121F 03/01 16:35
→ : 范德彪太重要了，連接內外防守，追著球星跑122F 03/01 16:37
→ : 組霸今天數據打得像大歐但終究不是大歐，作不到今天123F 03/01 16:37
→ : 效率好就狂幹四十分這種事
→ : 效率好就狂幹四十分這種事
推 : 像今天你讓祖霸一直打內線沒事 但我防守也一直點你125F 03/01 16:39
推 : JJ直接賭你祖霸不能威40分鐘 幫主軟手 可愛有夠髒126F 03/01 16:39
→ : 出來 把你體力耗光讓你沒辦法一直輸出 祖霸下去後127F 03/01 16:39
→ : 湖人的身高又超高 打五小根本打不贏湖人
→ : 湖人的身高又超高 打五小根本打不贏湖人
推 : 如果祖爸可以打35分鐘體力還不掉。那當然可以這樣129F 03/01 16:41
→ : 打。就互爆攻擊…
→ : 打。就互爆攻擊…
推 : 我只希望JV別受傷 黏人真的黏的有夠緊的 有夠猛131F 03/01 16:42
推 : 最好是防守好 專業球評都說打勇士82開 湖被屌虐132F 03/01 16:43
推 : 真的專業花椰菜，今天大中鋒zubac就教訓湖人了133F 03/01 16:45
推 : 補血，有料回文還是會被某群人找理由噓134F 03/01 16:45
推 : 祖霸這種沒覆蓋的在場上太久會被姆斯東契奇里皇點135F 03/01 16:48
→ : 名
→ : 名
→ : 湖人就AD在時其他人騎車放雙手啊，一人在籃下拼搶137F 03/01 16:50
→ : 組霸今天還想罰球線起飛扣ㄟ 看到那球我快噴出來138F 03/01 16:50
→ : ，AD不在了，開始有在卡位搶籃板，積極度差很多139F 03/01 16:50
→ : 而且根本不可能灌進140F 03/01 16:50
推 : 77放對的位置=中鋒141F 03/01 16:51
→ : 前面湖人還會讓77被後衛抓出去外面打 後面都是保護
→ : 戰術讓他盡量在底角跟籃下 胖77防守籃板保護的很好
→ : 真的越來越像中鋒了
→ : 前面湖人還會讓77被後衛抓出去外面打 後面都是保護
→ : 戰術讓他盡量在底角跟籃下 胖77防守籃板保護的很好
→ : 真的越來越像中鋒了
→ : 77負責最後面 抓籃板 還能當四分衛長傳快攻 LBJ甚至145F 03/01 16:53
→ : DK都很愛偷跑 他當中鋒很好啊XD
→ : DK都很愛偷跑 他當中鋒很好啊XD
推 : zubac其實是差在八村ar，前一場沒77這兩個把他投爆147F 03/01 16:53
→ : 了，lue後面甚至棄用他，這場湖人射手沒這麼多
→ : 了，lue後面甚至棄用他，這場湖人射手沒這麼多
![[圖]](https://i.imgur.com/N2CT2K8h.jpeg)
![[圖]](https://i.imgur.com/iQFj33Nh.jpeg)
推 : 湖人會贏球關鍵點就是這兩位側翼無限換防準沒錯151F 03/01 17:29
推 : 轟酷不喜歡這篇152F 03/01 17:30
推 : ㄞˉ？ˉㄢˉㄋˉㄞ153F 03/01 17:34
噓 : 腳林文給推154F 03/01 17:35
![[圖]](https://i.imgur.com/HdvEQqnh.jpeg)
推 : JV極度重要 希望他保持健康158F 03/01 17:53
推 : 主要是那個老漢願意認真防守了159F 03/01 18:05
推 : 合理 但主要AD就是慢啊160F 03/01 18:07
→ : AD是看起來有嚇阻性 但團隊整合性不是那嘛好
→ : AD是看起來有嚇阻性 但團隊整合性不是那嘛好
推 : 防守二線 有LBJ跟77 準備抄截保護籃板 然後攻守轉162F 03/01 18:16
→ : 換 長傳 真的很猛
→ : 換 長傳 真的很猛
推 : 詹酸討厭你的文164F 03/01 18:22
推 : 騎士不愧是#1 很孤單165F 03/01 18:33
推 : JV很重要。 但整隊這種防守就是燒身體166F 03/01 18:34
推 : 因為燒身體。所以上場時間都有很嚴格掌控…不然照167F 03/01 18:37
→ : 去年火腿的燒法。早就倒光了
→ : 去年火腿的燒法。早就倒光了
推 : 說的好，胡仁總灌君！169F 03/01 18:39
推 : 77就不是守後衛 當然被一步過170F 03/01 19:16
推 : 講到健康 77如果不瘦下來季後賽會沒力吧 他後面有171F 03/01 19:34
→ : 時候感覺很喘
→ : 時候感覺很喘
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LBJ可以打無球 2022年 火腿說過 LBJ不該打無球 他應該要掌握球權 西河也是 所以那一年湖人很慘，因為火腿根本用錯方法， 火腿應該適度讓LBJ去打無球，這樣西河能更多發揮， 畢竟兩個比起來， …186F 85推 2噓- 264F 102推
- 161F 89推 1噓
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