作者 berryc (只玩阿普軒)標題 Re: [討論] 突發琪想-高虹安可能的法律攻防時間 Tue Aug 15 15:00:26 2023
※ 引述《uini (那抹湛藍)》之銘言：
: https://youtu.be/yE_zKmtlo34?t=2806
: 繞了一圈，大部分綠營同溫層的說法大同小異，
: 嗨歸嗨，但徵諸以往，法院判決還沒出來，不必高興得太早
: 不要忘記馬英九特別費，後來也沒事
: 安幼琪的【突發琪想】丁學偉的看法，我認為值得參考
: 丁算比較中立的，綠營可以參考他的說法
: 1.去年他說過，一定起訴，但會不會有罪，不知道，起訴留有伏筆
: 2.【沒有強迫助理繳加班費】李忠庭是個活棋
: 上繳回加班費，李忠庭不願意也沒有繳回，
: 三個助理有繳，李沒繳，恰巧可以證實加班費可以繳回，也可以不繳回
有沒有自願繳回已經不是重點了
: 3.【裝潢費部分】
: 如果能證明超支的錢比公積金還多，這些在法官認定上，算不算公務支出？
: 若法官心證覺得這些可以維繫辦公室感情，廣義來說算不算公務支出？還有解釋空間
: 有沒有跟立委職務有實質關連？
不重要
: 4.【貪污的人是否會把帳記那麼清楚？】
: 沒有貪污的意圖，她有如實申報核銷，細目很清楚
: 以前判20幾例是有人頭助理，人頭是詐領挪為私用，認定是可以很寬鬆的
: (剪頭髮、化妝品之類的可以解釋為，立委是需要行頭打扮)
這只是貪污所得怎麼運用的問題而已...
公積金比較像周轉金的概念,錢若只是挪用沒收進口袋
大概只也就影響量刑而已..
ex: 童仲彥案, 一審認定貪污所得12萬多 重判7年6個月
二審把12萬多裡面,有拿去真的支付助理薪水的錢扣掉,貪污所得剩5萬多
刑期減輕後判3年多
: 5.助理一起被提起公訴表示，檢查官也認定這些人是捐出去的，這些都是共犯
: 問案時檢察官是從嚴認定，也有心證的部分
: 立法院助理費是公款性笕，匯撥時沒有審核，有模糊空間
: 立法院內規或要求沒有寫清楚，就不會有上下其手的空間
: 這次查的話，高虹安的金流很重要，錢有沒有進入她的口袋，
: 錢有沒有暴漲46萬？如果沒有的話很難
高虹安自己說錢沒進自己口袋
: 6.建請褫奪公權：檢察官當然要這樣講
: 7.三點：(1)有沒有低薪高報(很難認定)，差額是不是放進自己口袋？
: (2)有沒有自願回捐？李忠庭的部分是個解套，有人不願意且不捐
: (3)有沒有挪為己用？目前看起來是有，但否牽涉到公務支出？
: 廣義可以認定是(前已敘明)
: 這些都可以決定攻防理由，最後決定有沒有罪，要看法官心證
: 判刑確定要三審定讞，到三審搞不好連任都選上了
: 因為檢察官沒有具體求刑，只是建請褫奪公權
: 貪污罪如果定讞，以後都不能從事公職，講褫奪公權只是多餘的
: 有沒有可能越打越高？有可能
: ----------------
: 想想馬英九特別費，好像也不意外
我認為這案子關鍵還是在
詐領加班費
故事情境大概是這樣,金額只是舉例:
高虹安: 依規定我最多能幫你申請10000元加班費, 但我認為你加班的量只能拿7000元
中間的差額你要繳回來當公積金
助理: 好 (心裡OS: 糙..你他媽的慣老闆)
助理同意了,錢也拿了. 也繳回
當初談好的3000元了
所以檢察官認定,高虹安跟助理聯手
詐了公家的3000元
到這裡大家沒意見吧? 就是那個
當初談好這個動作才是本案重點
至於什麼有沒有逼迫上繳薪水,是自願還是強迫.. 巴拉巴拉
頂多就違反勞基法,不然就什麼利用職務OOXX什麼罪我不知道
到法院法官要看的是證據, 這就要看雙方誰手中的證據力強.
如果助理這邊有對話紀錄,詳細寫到什麼
報多少,
多少是你的,
多少要繳回
那高虹安應該就GG了
反之如果助理這邊證據只顯示, 你這個月加班費00000,請繳回yyyy當公積金
那高虹安就過關
助理認罪是一回事,殺人犯認罪也得見兇器,不然還是懸案- 無罪推定
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※ 作者: berryc 2023-08-15 15:00:26
※ 文章代碼(AID): #1asoADsY (HatePolitics)
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※ 同主題文章:
Re: [討論] 突發琪想-高虹安可能的法律攻防
08-15 15:00 berryc
→ gogobar …
噓 gogobar: 錢本來就沒進高口袋1F 114.46.168.27 台灣 08/15 15:00
我同意啊,安安幹嘛貪圖這種小錢...公積金就是周轉用也有用在助理上
墊付洗頭什麼的有補回就沒問題
※ 編輯: berryc (220.136.128.152 臺灣), 08/15/2023 15:02:50
→ uini: 所以金流很重要，相信檢察官也有查公流2F 59.115.145.156 台灣 08/15 15:02
金流沒問題啊, 報多少就是多少進助理戶頭
助理再拿出來上繳,這些都跟貪污無關
重點在有沒有雙方約定好的詐領這個動作...這個動作的證據被掌握的話
高虹安真的涼了
→ uini: 不然永齡那10萬也不會查出來還寫出來了3F 59.115.145.156 台灣 08/15 15:02
推 dahlia7357: 你講到重點
就是那筆加班費是否有部分助理拿不到4F 59.124.115.211 台灣 08/15 15:02
※ 編輯: berryc (220.136.128.152 臺灣), 08/15/2023 15:07:11
推 dahlia7357: 如果有部分是助理連捐的權利都沒有
那應該就中了。
如果加班的全額助理可自由捐
那基本上還有轉圜空間6F 59.124.115.211 台灣 08/15 15:09
→ ymlin0331: 這種一刀斃命的，檢調怎麼不講出來？10F 107.203.253.9 美國 08/15 15:13
→ dahlia7357: 但是，如果實際上員工真的工時有加班詐領真的蠻奇怪
應該是高去詐員工，員工沒有詐國家
這種跟人頭員工還是有差別11F 59.124.115.211 台灣 08/15 15:19
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