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作者 JACK19920102 ()
標題 [問卦] 有無日本鄉民對2奈米竊密看法的卦?
時間 Thu Aug  7 00:29:26 2025

以下轉貼自臉書專頁: https://tinyurl.com/2wuatx8x
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** 本文內容皆取材自網路公開資訊，言論不代表專頁立場 **
** 事發經過和真相一切以公司及相關主管機關聲明為主 **

最近業界鬧得沸沸揚揚的2奈米洩密事件，一開始就是由日本的媒體所報導的。想當然，
後續也有不少日本媒體跟進報導

那麼日本的網友又是怎麼看這件事的呢? 今天特別精選日本 Yahoo News 底下的日本網友
留言，幫各位翻譯成中文，也一起來瞭解一下日本鄉民們的看法吧!

以下留言翻譯自: https://tinyurl.com/5ttsmncy
【台湾報道】TSMCから「最先端2ナノ」核心技術が装置メーカーに流出→元従業員3人を逮捕、東京エレクトロンも捜査対象に浮上（東洋経済オンライン）のコメント一覧 - Yahoo!ニュース 　台湾の検察当局が8月5日、半導体受託製造の世界最大手・TSMCが持つ自国の核心的技術を不正に取得したとして、同社の社員3人を逮捕したことを発表した。
　この事件をめぐり複数の台湾メディアが、半導 ...

 


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もし本当なら、東京エレクトロンがどうとかいうレベルの話ではない。
日台関係を大きく棄損する国家レベルの事件だ。
TSMCは時価総額で1兆ドル超え、トヨタ自動車はおろか日本の全自動車メーカーを合算
しても届かない、まさに台湾の国家的企業。
日本で言えば、全ての自動車メーカーの次期主力エンジンの設計図を他国企業に盗まれ
たかもしれないというレベルの話であり、国家の経済安全保障に重大な影響をもたらす
。
つい先日ラピダスが2nmの試作に成功したという報道を見た時は、まだ日本の半導体も
戦えると希望が持てたが、その裏がこれだとしたら本当に残念でならない。

如果這是真的，這可不是東京威力怎麼樣了的問題而已，而是會嚴重損害日台關係的國家
級事件。台積電市值超過一兆美元，日本所有汽車公司 (包括豐田) 加總的市值甚至都比
不上，它簡直是台灣的國家級企業。若換作日本，這就好比所有汽車公司的新一代主力引
擎設計圖被人偷走一樣，對國家的經濟安全保障會造成重大影響
前幾天看到報導說 Rapidus 成功試產2奈米時，還讓人對日本半導體的未來抱有一絲希望
。但若真相是這樣，實在令人極度失望


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東京エレクトロンの株に2度と買わない。この前の大暴落のせいでどんだけ、、、涙

我再也不會買東京威力的股票了。上次那場大暴跌讓我損失多少啊...哭


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その情報でコピーできるかどうかよりも、日系企業が関わっていたのであれば恥ずべき
事でそれに税金を投入している半導体新規メーカーが関わっていれば政府としても対応
を迫られる。　これが本当であれば日本の半導体再挑戦やものづくり日本を昔の後進国
並みな

與其說能否靠那些機密資訊去複製技術，更重要的是，如果有日本企業涉入這次的事件，
是很可恥的。如果有用納稅人的錢去扶植的新創半導體廠商涉入，政府就得做出因應。若
這件事屬實，那麼日本在重新挑戰半導體領域的努力，將會淪落到像那些落後國家一樣的
水準


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日本も韓国化してきたな…
もう技術では追いつけないと日本の経営陣も思っているんだろう

日本也越來越像韓國了……日本的經營層大概也認為再靠技術追趕已經來不及了吧


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かつて半導体産業を日本から韓国、台湾に移転させるのがアメリカの国益だった頃に、
こういう汚い手も使われていたのだ。なので、台湾一強となってその弊害が顕在化し、
かつてと逆に台湾から日本への移転がアメリカの国益となった今、こういうことをして
でも日本に先端半導体製造を確立させる動きになると予想していたがその通りだったよ
うだ

當年美國認為將半導體產業，從日本轉移到韓國和台灣，是符合其國家利益時，他們就曾
經使用過這種卑劣的手段。如今台灣成為獨霸世界半導體產業的龍頭，這又威脅到美國的
利益了，而將半導體產業從台灣再轉移到日本也符合現在美國的國家利益。我早就猜想會
有人不擇手段來確保日本也能發展先進半導體製造，果然和預想的一模一樣


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本も独自のスパイ防止法を作らないと、海外との協力から弾かれることも多くなるかも
しれない。
スパイ行為を捜査し、強力な罰則をもって排除する仕組みが備わっているという担保が
ないと、日本企業との技術開発や防衛協力を深化させることへのリスクを感じてしまう
ことも出てくるだろう。
スパイ防止法を施行している主要な国々が本当に言論封殺をしているかどうか見れば、
そうではないことは明らかだ。むしろ、スパイによって日本の世論が他国にコントロー
ルされるリスクの方が高いと、日本の現状を見るたびそう思う。
スパイ防止法に反対する人やメディアの中には、この法律ができることによって都合の
悪くなる者もいるのでは？

日本如果不制定自己的反間諜法，可能會越來越被排除在與其他國家合作之外。沒有一套
能夠調查間諜行為並強力處罰的機制，就會讓人對與日本企業的技術合作產生疑慮。看看
那些已經施行間諜防制法的主要國家，根本就沒有出現言論自由被打壓的情況。我反倒每
次觀察日本現況，都覺得更應該警惕海外間諜利用輿論操控日本的風險。反對間諜防止法
的人或媒體之中，難道沒有因為這部法律的施行而感到不便的既得利益者嗎？


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ラピダスの2nmはIBMのライセンスで実現してるから今回の事件は関係ないな。それより
東京エレクトロンの売上に響いだら日経がやばい

Rapidus 的2奈米製程是 IBM 技術授權的，跟這次事件無關。不過，如果對東京威力的業
績造成影響，那日經指數就慘了


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ラピダスが2nmを試作したという報道が記憶に新しいですが、これがTSMCから盗んだ技
術だったとすれば残念であるのと同時に、やってることが中韓企業と一緒だぞと憤りを
覚えます。
東芝のNAND技術が韓国のスパイによってSKHynixに流れたことは、半導体業界では常識
のはずなのですが。
東京エレクトロンはBtoBではとてつもなく有名で、TSMCも信用していたからこそ装置を
納入していたんでしょうけど、こんなことやってたらどこの企業からも相手されなくな
りますよ。

最近Rapidus公司成功製產2奈米晶圓的消息讓我記憶猶新。而若這技術是從台積電偷來的
，令人惋惜之餘也實在感到憤怒，因為這和中韓企業的行徑有何不同呢。東芝的NAND技術
當年也是被韓國間諜洩漏到SK海力士，這在半導體產業應該是眾所周知的事實
東京威力在B2B領域之所以舉足輕重，也是因為台積電信任才採用他們設備，但要是做出
這種事，以後就沒公司敢跟他們合作了。


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このようなことが横行するようになればもちろん政界も国に投資するより外に投資せざ
るを得ない
産業界隈の技術力、モラルの低下は思っているより進んでしまっているのかも
国が国内に投資しないのはその辺も踏まえた上だと考えるのが自然か

私欲のために優良企業との関係が悪化するのはとても残念でならない

如果這種事氾濫成災，政界當然就別無選擇，只能在國內投資，而不是在國外。或許，業
界的技術和道德標準下滑得比我們想像的還要嚴重。人們自然會認為，該國不願在國內投
資就是因為這個原因。由於一己私利，與信譽良好的企業關係惡化，這非常令人遺憾


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製造プロセスとかは、大体、製造装置メーカー通じて漏れてしまうんだよね。液晶技術
もそう。シャープの液晶技術もそうやって韓国中国に流出して優位性が無くなり今に至
った。製造装置も内製化しないと漏洩は無くせないとは思う。

製程的技術，大多是經由設備廠商而外洩。液晶面板技術也是如此。夏普的面板技術也是
以同樣的方式洩漏到韓國和中國，導致其失去了領先優勢。我認為，除非生產設備也能自
主生產，否則無法杜絕技術洩漏的情況


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場合によっては一生怨まれる重大な問題。
台湾にとって最先端半導体技術の流出は台湾有事の一つの砦となっている。
仮にラピタスへ情報の横流しをしているなら日本の半導体産業が衰退した一つの原因を
同じ事を意図的に行ったのは、かなり重い罪であり、スパイ活動と取られてしまう。

そして、台湾有事にはもれなく尖閣諸島、さらに沖縄までもが対象となる。
飛躍した表現を敢えてするなら流出させた人たちのせいで日本は第三次世界大戦を引き
起こしたという事もあり得る。

本当にこう言うのは気をつけた方が良い。
きっかけは小さな所から世界が変わってしまうのはよくある事だ。

有時這種問題可能會帶來終生的怨恨。對台灣而言，避免先進半導體技術的外流是台灣在
面對地緣政治風險下的一道重要防線。如果真的有人將機密轉售給 Rapidus，並刻意對台
灣做出當年那些導致日本半導體產業衰退的行為，是非常嚴重的罪行，會被視為間諜活動

此外，如果真的「台灣有事」，釣魚台甚至沖繩都將受到影響。誇張一點說，若因為這些
人外流機密，導致日本引發第三次世界大戰，也並非不可能的事。我們真的應該更加謹慎
。世界往往就是從一些不起眼的細節開始改變的

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大家怎麼看日本網友的見解呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.109.194 (臺灣)
※ 作者: JACK19920102 2025-08-07 00:29:26
※ 文章代碼(AID): #1eauBjBy (Gossiping)
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08-06 23:38 bigwhiteeat
… ×15
08-07 00:24 suzhou
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08-07 00:29 kingmusk
08-07 00:29 JACK19920102
08-07 00:31 tw1019
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08-07 00:34 tose4433
Re: [問卦] 反核少女論述來了：把難題丟給下一代
08-07 00:46 a96932000
→ xzcb2008 …
推 xzcb2008: 日本人有體無禮=.=1F 36.232.252.1 台灣 08/07 00:35
→ xzcb2008: 他們嘴巴這樣說心裡可不是這樣的
推 roea68roea68: 日本現在很反中啊 所以覺得中國也偷他們東西為何日本不能偷3F 122.117.132.21 台灣 08/07 00:37
推 morichi: 裝成文明人的樣子骨子裡還是倭寇5F 27.53.72.61 台灣 08/07 00:37
※ 編輯: JACK19920102 (180.177.109.194 臺灣), 08/07/2025 00:38:15
→ roea68roea68: 當然台灣肯定是被看做中國的 這全世界都一樣 只有青鳥不認清現實6F 122.117.132.21 台灣 08/07 00:37
→ offstage: 台灣也很多人在網路上表示抗中護台阿
還有個女人說她用筆桿保衛台灣，幹8F 1.160.224.56 台灣 08/07 00:38
推 xxet: 用穴肛中保台，穴穴指叫，錢都打點好了10F 49.217.197.189 台灣 08/07 00:41
推 JASONGOAHEAD: 建前11F 114.36.118.138 台灣 08/07 00:46

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