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標題 Re: [問卦] 中國科研那麼強
時間 Tue Jun 4 08:09:28 2024
標題 Re: [問卦] 中國科研那麼強
時間 Tue Jun 4 08:09:28 2024
分享從幾個中國同事了解到的中國科研現況：（以太陽能電池材料領域為例）
雖然最近幾年中國的研究團隊 在頂級期刊的發表數量越來越多
各種nature science中國團隊的發表真的是屌打台灣
但細看其實會發現 大部分都是偏向engineering的研究居多
刷效率 換湯不換藥的研究比比皆是
真正認真探討其背後理論的少之又少
幾乎都是效率刷出來之後 背後理論隨便撇一撇就能拉到頂級期刊
其背後我認為也跟他們的整體教育體制有關
現在中國學術圈在招教授的時候 看的就是有幾篇頂級期刊
基本上如果沒有就很難回中國拿到好的位置
哪怕你做的是很創新的研究
或許一百年後對這個世界會有很大的影響
但現階段就是冷門領域 發不到頂級的期刊
所以中國人在做研究基本上就是個非常功利主義的風格
要快速在幾年出國洗經歷的同時有好的發表
就沒辦法花太多時間做創新的研究
畢竟高報酬但也同時高風險
中國的學術研究環境沒有容許他們做不成功的研究
畢竟創新的研究 大部分都是失敗的
另外也是因為這樣 在這些學生唸書的時候 這些教授也為了快速出成果
基本上也沒有給學生太多摸索的機會
都是給你題目 叫你幹啥你他媽就乖乖去幹就是了
所以造成打從一開始接受訓練的時候做研究的態度就歪了
至少我看到我們實驗室中國來的同事們
很多時候在做研究都是不知其所以然
知道這個做法能行
但不知道為何 也不在意為何
其實台灣多少也有這些問題
只是因為我們學術給的錢少 走學術的人少所以競爭也少
沒人內卷所以看起來問題比較不嚴重
但我覺得可以了解他們的高教到底是出了什麼問題 由此為借鏡未來不要走他們一樣的方向
※ 引述《dahanjian (ptt思想檢查督戰隊長)》之銘言：
: 中國學生聽說捲的很厲害
: 智商157又整天讀書
: 985工程還什的大學 屌虐世界各國
: 導致中國官員素質高
: 但是為什麼
: 沒有什麼震驚世人的發明
: 只剩每天吹狗螺老祖宗的四大發明
: 唯一震驚世界
: 是2020的武漢肺炎
: 有瓜?@@
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 109.116.163.176 (義大利)
※ 作者: perfectJ 2024-06-04 08:09:28
※ 文章代碼(AID): #1cNbiwvZ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1717459770.A.E63.html
推 : 中國已經沒救了1F 223.140.86.212 台灣 06/04 08:10
推 : 他們的高教人才沒有科技產業去消化 只能回2F 116.241.212.146 台灣 06/04 08:12
→ : 你說得都對 但又屌打台灣3F 216.73.161.116 美國 06/04 08:12
以發表的期刊排名上來說確實是屌打台灣啊 但幾個諾貝爾得主 也不是都發在這些頂級期刊上 所以學術研究如果只看帳面發表了什麼期刊 那就會落得像中國一樣 看起來好像是學術強國 但其實整體體制詭異又空洞→ : 學界 教界 結果就是卷4F 116.241.212.146 台灣 06/04 08:12
→ : 那這樣台灣很沒面子噎5F 216.73.161.116 美國 06/04 08:13
→ : 壓成本專業 其他山寨6F 27.247.30.11 台灣 06/04 08:14
推 : 能上nature/science 背後的理論隨便撇7F 223.137.247.58 台灣 06/04 08:15
確實啊 看得懂的人就懂這些類型的論文 背後的理論其實就是換湯不換藥 了無新意→ : ？好喔！換台灣示範！8F 223.137.247.58 台灣 06/04 08:15
推 : 笑死，人家拿中國跟世界比，一堆人硬要跟台灣比是在比三小9F 42.72.7.148 台灣 06/04 08:18
推 : 中國公司都等你放量了 才開始copy 老二哲學 搞得整個產業很難受11F 114.24.163.43 台灣 06/04 08:18
推 : 什麼程度的人 認識什麼程度的同事13F 118.165.169.139 台灣 06/04 08:19
確實 什麼樣的程度人 留什麼樣的言 呵呵推 : 真的隨便撇 人造澱粉就是把已知的化學14F 223.140.49.139 台灣 06/04 08:19
這裡以太陽能電池材料領域為例→ : 式和改良版的酵素湊在一起當合成材料
別人沒做過你做過就上了15F 223.140.49.139 台灣 06/04 08:20
※ 編輯: perfectJ (109.116.163.176 義大利), 06/04/2024 08:22:10別人沒做過你做過就上了15F 223.140.49.139 台灣 06/04 08:20
※ 編輯: perfectJ (109.116.163.176 義大利), 06/04/2024 08:22:48
※ 編輯: perfectJ (109.116.163.176 義大利), 06/04/2024 08:23:57
→ : 台灣就健保資料庫隨便撈一下就可以投稿了17F 49.217.199.101 台灣 06/04 08:24
推 : 台灣也一樣走工程啊，只是直接去業界而已XD18F 223.143.193.179 台灣 06/04 08:24
推 : 研究期刊能實際應用的大概不到20%吧 其他的很多就是刷子
台灣最大問題應該是沒錢 也就是去國外頂尖實驗室回來的無法複製
如果想做不如回去美國或是歐洲就好20F 42.79.145.196 台灣 06/04 08:24
※ 編輯: perfectJ (109.116.163.176 義大利), 06/04/2024 08:28:01台灣最大問題應該是沒錢 也就是去國外頂尖實驗室回來的無法複製
如果想做不如回去美國或是歐洲就好20F 42.79.145.196 台灣 06/04 08:24
推 : 其實東亞國家的通病吧 做科研 甚至 產品設計 都是 老大的個人意志25F 86.48.12.53 日本 06/04 08:36
推 : 其實也還好 這些刷效率的事情也是要有人做很難有研究真的沒有學術價值27F 211.23.129.135 台灣 06/04 08:39
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