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作者 Raikkonen079 (Kimi)
標題 [閒聊] Jolyon Palmer談紅牛的問題
時間 Thu Jul  3 07:59:08 2025

紅牛面臨的現實是
如果沒有Max的大量積分
他們會在車隊積分榜墊底

事實上 如果沒有Max
紅牛甚至連中游車隊都不算
他們在賽場上只能排到最後
甚至遠遠落後Racing Bulls

有充分的證據顯示這輛車很難駕駛
過去七年來
Max可能是唯一能駕駛紅牛賽車的人

為什麼

Max的駕駛風格非常獨到
對賽車的直覺也很驚人
他喜歡積極的車頭和入彎靈敏的賽車
他也能比場上的任何人
更好地應對轉向過度問題

那麼問題似乎在於
找到另一個和Max習慣類似的人

Lawson無法將賽車持續保持在極限
即使只是一圈
他偶爾能快速過彎
但下一彎就會因為失誤而損失慘重

要讓這輛車一整圈都保持極限狀態
是非常困難的事情
除非你做出一些調整讓它穩定下來
但是如果你讓它穩定下來
找到一個容易駕駛的平衡點
就會失去設計理念上的優勢
並且產生過多的轉向不足
最終導致速度緩慢

那似乎就是角田現在的處境

回顧角田最近的排位單圈
沒有發現任何明顯的失誤

作為一名車手
明白自己犯下的錯誤所帶來的損失
總比沒有好
因為是實實在在的事情
你可以直接指出問題所在
看看損失有多大
你也可以改變駕駛風格來修正問題

但是角田並沒有明顯的失誤
所以車隊和他都對缺乏速度感到困惑

在Imola排位賽他決心進攻彎道
結果發生了撞車事故
而另一個選擇就是
像在Barcelona和Austria那樣
低速行駛或讓賽車過於沉穩而被淘汰

最初角田表現得很樂觀
但是我想他現在對紅牛二號們的命運
有了更深的體會

角田以為他的駕駛風格更接近Max
所以他的情況會好些
但事實證明
沒人能像Max一樣駕駛那輛賽車

我從來沒見過哪個車手的駕駛風格
和其他車手如此不同
但那是唯一的解釋
正是那樣的駕駛風格和直覺
讓Max成為了天才

但是以明星車手優先的方式開發賽車
是否會使任何有Max加入的車隊
自然而然成為只有一輛車的車隊呢

那麼紅牛呢
照理說他們應該專注於
讓賽車適合「普通」的車手駕駛
而不是他們的超級明星
但那是否會束縛他們最大的資產呢

角田發現自己處境艱難
他唯一能做的就是振作
在銀石賽道上重新出發
我們都清楚
他在適合的賽車上能發揮出什麼水準

問題是
他能否在後半賽季取得成績
並且找到自己的節奏
還是最終會步上Gasly Albon的後塵
在年底離開紅牛後重建自己的生活

https://f1.com/3ZWo1wP
PALMER: Why is Max Verstappen the only driver able to get results for Red Bull – and what can the team do about it? "The truth is, without Verstappen, Red Bull aren’t even midfielders, they are tail-enders in Formula 1 and even a long way adrift of Racing Bulls," sa ...

 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.213.141 (臺灣)
※ 作者: Raikkonen079 2025-07-03 07:59:08
※ 文章代碼(AID): #1ePSVH8y (FORMULA1)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1751500753.A.23C.html
※ 同主題文章:
[閒聊] Jolyon Palmer談紅牛的問題
07-03 07:59 Raikkonen079
Re: [閒聊] Jolyon Palmer談紅牛的問題
07-03 09:54 jojoRush
Re: [閒聊] Jolyon Palmer談紅牛的問題
07-03 17:54 jasonshieh
Re: [閒聊] Jolyon Palmer談紅牛的問題
07-03 19:08 grapesnake
推 ShaNe1993: 簡單說就設計過頭了找不到平衡點 22一樣是以Max設
計 洽哥還是可以有不錯的發揮1F 07/03 08:08
推 tiesto06202: 以下再次開放跟佩大師道歉3F 07/03 08:33
推 xephon: 意思是去賓士以後Kimi就會壞掉4F 07/03 08:35
推 blairchief: 不然Kimi現在可以跟Bort一樣 跟Max組隊開線上賽車 先習慣差距5F 07/03 08:40
推 guobruce123: 真好奇老農是否能適應這台車7F 07/03 08:40
推 bgrich: 老漢說lec也喜歡轉向過度和靈敏的車8F 07/03 08:42
推 zoidsx: 下面一位 哈賈9F 07/03 08:51
推 kasim780726: 真心希望Perez 26年可以回來，狠狠打爛紅牛的臉10F 07/03 08:51
推 JAY751016: 脫韁野牛11F 07/03 08:54
推 FncRookie001: 我的理解啦 之前紅牛的車大概都跟賓士法拉利差不多用極限調校往ver的方向拉 讓他可以快一截
但現在MCL火星車直接拉出代差 沒人跟得上 紅牛又只能更極端調校
也很難說紅牛做錯或怎樣 因為max確實還有#3 場內根本沒人做得出跟MCL接近的車
去年好像還有依賴乾淨空氣的弱點 今年皮鴨直接吸20圈廢氣也沒關係12F 07/03 09:02
→ taxlaw1991: 超商愛朝極限但無法控制 角田求穩但就跑不快 或許角田就是表現出這台車的真正速度20F 07/03 09:24
推 Pixis: 其實上季Checo一落千丈的期間就有樓上那樣的發言了，但多數人不信，而且Checo炒車率比角田高很多22F 07/03 09:25
推 Proteiner: 就特供車24F 07/03 09:26
→ taxlaw1991: 其實一堆人都說部長就是這台車真正的能力所在 但紅牛自己不信25F 07/03 09:29
→ XnightmoonX: 調一台大家都能開好的車，但是max會覺得不夠，想更有競爭力，而他也確實能做到，就陷入循環27F 07/03 09:29
→ taxlaw1991: 直到洗了前少主&多年輾壓隊友的小牛一號才真正認知問題29F 07/03 09:30
→ poz93: 看per就知道了 車隊開發出正常車手能開的車 per就開的很好 但max反應不喜歡這種設計31F 07/03 09:34
→ taxlaw1991: 特供車要能讓Max穩定拿冠 這台車做不到
現在比較像是老怪走人後團隊無法處理車子的問題33F 07/03 09:34
→ poz93: 車隊以max的回饋開始升級 把車變成天才才能開的車 上限變更高了 但per開不了35F 07/03 09:35
推 taco933: 總覺得跟以前GP的杜卡堤好像37F 07/03 09:35
→ FncRookie001: 你不做特供車可能賓士法拉利都贏不了
至少做了特供車之後max就是穩壓賓士法拉利38F 07/03 09:36
→ poz93: 不然22年上半季per也開的好好40F 07/03 09:36
→ FncRookie001: 所以紅牛不一定做錯了什麼 只是9個車隊都跟不上邁凱倫41F 07/03 09:37
→ poz93: 開始max特化車後 就變23年那樣max一個打全部 不需要2號車手43F 07/03 09:37
推 Duke200: 可是有人不認為紅牛是特供車理論耶45F 07/03 09:41
→ taxlaw1991: 今年到目前為止壓法拉利可以 贏賓已經不太行了 RUS積分都快追到了46F 07/03 09:42
推 Freedom35: 那國防部長還真的是牛逼48F 07/03 09:54
推 r622123: Checo真得蠻強的49F 07/03 10:14
→ Raikkonen079: 如果連Max都駕馭不了 還算特供車嗎 Max從去年五月說這台車有問題 一年多過去 研發團隊還是解決不了覺得Wache走火入魔了 Newey離開後沒有人能對症下藥50F 07/03 10:25
推 chan184966: 因為車子就慢，調成大家都能開就變中游車隊，調成極限靠max偶爾還能上領獎台拿分冠，就看紅牛怎麼選53F 07/03 10:26
推 whrth2002: 為了追求速度，往極端設計。
最終頭號車手也無法穩定駕馭。55F 07/03 10:29
推 blairchief: 特供的前提是要建立Max本人也開得舒適啊
問題是他現在覺得這台是薛霸克斯
我今天煮一碗超營養餐但很難吃 還說這是為了你煮的特供餐 你聽了會是什麼心情57F 07/03 10:37
推 chan184966: 一個車手強到給他特供就能拿wdc，車隊做夢都會笑醒==61F 07/03 10:43
→ gungriffon: 牢佩扛下了一切62F 07/03 10:52
推 part: 就是車子整體不夠強 車隊選擇往單一車手去調
最終演變成一人車隊 就是現在狀況63F 07/03 11:01
→ FncRookie001: 啊車子本來就沒比法拉利賓士強多少
所以就繼續特供車 結果來了一個火星車特供也跟不上 但其他人也跟不上65F 07/03 11:20
推 harry886901: 車隊還是以車隊冠軍為最終目標吧68F 07/03 11:47
推 hazel0093: 我倒覺得問題在max 天生神力但是反饋怪怪的69F 07/03 11:53
推 tlw0709: 講得好像Max有覺得車很好一樣 車隊就是要把車做好吧70F 07/03 11:59
→ taxlaw1991: 現在是連Max回饋的團隊調都不好71F 07/03 11:59
→ tlw0709: 可以說研發方向參考的不夠平衡 但說是Max實在無法認同72F 07/03 11:59
→ taxlaw1991: 當Max都在譙的時候就可以知道問題出在誰身上了吧
他有能力用技術榨出車的極限 但其他人做不到73F 07/03 12:00
推 mrclotfamily: 找DR3回來算了75F 07/03 12:01
噓 taxlaw1991: 又在DR3 人家就退休了 還好幾年輸好幾個隊友
連角田都跑不贏的人是會更快？76F 07/03 12:04
推 whrth2002: 之前看車評有一種說法，當代車手的駕駛方式和以前車手的有不同，地效車更反應這件事。78F 07/03 12:09
推 scccc: 很好奇為什麼二號換了一輪。就是不找Ric80F 07/03 12:35
推 shingatter: Ric就明顯退化，跑輸Nor Tsu，為什麼還對他有期待？81F 07/03 12:39
推 hondasho: 彷彿重演當年MM93跟HRC的戲碼XDDD82F 07/03 12:52
推 LA8221: 當時給一輛好車部長能開到亞軍，結果隔一年就退化到看不見max車尾燈，咁五扣零？
怪max很怪，你給max開木瓜也是wdc，max也沒叫你造這麼極端的車啊？83F 07/03 13:03
推 balius: 93更早之前的27跟豬腳蹄也是這樣，車手技術沒問題反饋也很正常結果就是車隊研發自己暴走，然後一堆人就說OO會騎不會研發把車子越搞越爛...87F 07/03 13:07
推 AV771118: Per技術一直都是中游車手頂天
結果去年連保胎大師稱號都維護不了
就知道這台車多難開了90F 07/03 13:12
推 wtgcarot: 這種情況通常是，對手有一台火星車，你有一個天才車手，所以你只能朝天才車手的方向開發才能跟上對手，但是這台車也變成只有天才車手能開。就像現在GP93騎火星車，就沒有這個問題，當然這時候就會變成隊友開始抱怨車子變難騎，但其實不是，原因其實只是騎不贏隊友93F 07/03 13:22
→ taxlaw1991: 還在RIC的快去看DTS 如果他真的行 去年季中走的會是部長 本人都知道不行了就你們在叫98F 07/03 13:41
推 penny31029: 部長沒有中游最頂吧，SAI ALB GAS ALO他可以贏幾個100F 07/03 14:02
推 chan184966: ALO兩冠也只能算中游車手啊，太難了101F 07/03 14:08
推 hinet0002000: 主因還不是車隊為什麼要太偏MAX,能力這麼強 都嘛WDC102F 07/03 14:16
推 Duke200: RB21本質還是有速度的，目前在於這個設定窗口太窄，稍微微調都會很難開。另外紅牛風洞老舊跟老怪出走也有關係103F 07/03 14:25
推 LA8221: 你把alo當中游車手啊105F 07/03 14:32
推 yanzistart: Alo已經沒有年輕時的那種狠勁了
跟後期的Vet一樣 技巧滿分，但速度不足106F 07/03 14:48
→ Yukirin: 以閃電霹靂車來講麥拉倫的車現在就是的SUGO的花環 好開也夠快 車手水準到就可以奪冠 紅牛23下半年就已經是阿爾札特/凰呀類型的車 而且還是克雷雅幫忙調車之前的版本
只有一個人能開 其他人開就是慢一節108F 07/03 14:55
推 stapia: Max離隊後搞不好車子會正常點？112F 07/03 16:11
推 capirex: 內鬥鬥到自己車爛掉 怪誰113F 07/03 16:14
推 rockho: 凰呀？114F 07/03 16:42
推 penny31029: 因為四大車隊7個車手，扣掉菜鳥就從SAI ALO開始起算不是嗎？115F 07/03 17:06
→ ChangWufei: 阿本滑鼠靈敏度的比喻最好 但現在是連MAX都有點難使用117F 07/03 17:10
→ ken720331: 凰呀的比喻不錯118F 07/03 20:03
→ SCLPAL: 敏感喔? NT-1?119F 07/03 21:09
推 Qiaodi: 噗～Alonso只能算中游車手？要確欸？120F 07/03 21:29
→ taxlaw1991: 看來有人把車隊車手定位搞混了121F 07/03 22:24
推 yuyu85: Max本人也沒說好開吧122F 07/03 23:39
推 frozenmoon: 感謝分享123F 07/04 09:11

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