作者 hideys (安城)標題 [閒聊] Reddit討論FGO的優點時間 Sun Aug 13 06:12:39 2023
Reddit FGO板這兩天有一串在討論FGO有什麼"Underrated"的點
基本上就是說比較少人認識到的優點、或者可能乍看像缺點的地方
原討論串：
https://tinyurl.com/mu8fd73a
儘管 FGO 絕對不是什麼超級好玩的手遊，但行銷跟遊戲機制策略的確很特別
跟很多市場上手遊的普遍做法大相徑庭，卻還能保持高熱度
想說整理來讓大家討論看看美國鄉民看到的點
我翻譯之後有稍微歸類整理過，所以順序跟原討論串會不太一樣
我個人想法附加在文末
自已做為玩家雖然不是每點都認同，但大致上覺得蠻有共鳴的
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＊相對輕鬆，而且可以真的投注愛角的角色培養系統
- FGO是真的可以「免費遊玩」。很多手遊都讓玩家有了「非金卡=垃圾」的心態，但FGO
用友情召喚的免費角色角就可以讓你體驗到遊戲內容。當然最難的部分像是無弱化的迦
摩或殺生院挑戰關卡可能過不了，但是那些都是選擇性關卡。 以遊戲內容來說，靠免
費角基本上就能通關。
譯註：推文回了非常多三星以下的強角
- 聖杯轉臨讓低星角也能某種程度上跟高星角一戰。 這可以讓玩家真的組成他們想要的
獨特牌庫。 最重要的是，各位的公婆可以長期透過這種方式繼續活躍
- 不需要高寶具等級。 有很多遊戲的抽卡率都比FGO高。但你不多抽三四張疊滿寶具（或
者各遊戲特有的角色星級），基本上就是垃圾
＊角色人設與故事厚度
- 故事細節上角色們會被召喚來我方，是有背景設定去圓的。而不像很多遊戲，到底為什
麼敵方角色會被招募來我方成為可操作角色，根本不合理也沒說明
- FGO的劇情跟人設厚度。幾乎每個角色都有能讓玩家可以去深入理解的背景設定
- 雖然女角偏多，但以多方發展的遊戲來說，FGO的男女角大致上還有維持一定比例
- 基本上單一角色有三件外觀設計，這是大部分的手遊做不到的。而且靈衣是免費的
- 角色不實裝的確讓人想抱怨，但那也代表很多角色故事跟人設有很好的被描寫，也因此
玩家才會期待更多
- 低星角在主線故事裡也有很多精彩戲份
譯註：這點我也覺得很重要，FGO大部分低星角都有名字跟劇情跟完整人設，很少遊戲
能做到這點
- 稍微小但是很用心的點：戰鬥中的敵方名字很幽默。即使是無名小兵模組，都可以因此
讓你覺得他們有活生生的個性而不是免洗角色
＊遊戲要求的低黏著度
- FGO的每日任務非常的低負擔。 基本上你就算少做一天，也不會真的有剝奪感。而且
「通關任意三項任務」在現在的手遊市場上，其實是非常寬鬆的要求
譯按：完全同意，光是最近的白紙化地球每日三瓶要消，就已經看到有人在抱怨很麻煩
了。間接證明增加每日任務可能是會增加玩家壓力的
- 不像很多遊戲，每三小時、四小時就會有機制間接逼迫你去參與遊戲。
- 長草時期，這段的原po很感謝這個要素。雖然很多人都會抱怨長草時期，但這也代表玩
家可以減少心理負擔，偶爾遺忘這個遊戲，忙的時候只要花五秒維持每日登入就好。而
且也因此玩家可以減少玩膩的機會。 比起很多手遊拼命要增加黏著度，FGO這種放手的
態度反而讓玩家可以真的選擇要玩的時候再玩就好
譯註：完全同意。 比起很多人玩了手遊就像是要把生命用手遊塞滿一樣，我覺得FGO的
這種彈性好很多，讓我決定時間是我的，沒有一種被逼著玩的感覺。當然我個人會覺得
再增加一點幕間或狩獵之類的頻率，讓長草少一點點會再更好
- 給很多蘋果也可以讓玩家決定何時要刷久一點，而何時可以存下時間跟體力。
- 回鍋很輕鬆。推文裡有人抱怨他曾經玩過另一款遊戲是活動中間只間隔三天、每月可能
有到7隻新的SSR。這讓玩家壓力很大，也覺得一但休息就會跟不上了，所以退坑之後就
再也不想回鍋了。 但FGO對這位玩家來說，他曾經退坑兩年，再回來發現可以用原本的
角色繼續玩，他覺得非常輕鬆沒有壓力
- 活動條件基本上都很寬鬆，大部分過了冬木就能參加活動。對於新手或回鍋玩家，都可
以馬上參與，不用過主線過到死再來玩活動
＊單純的戰鬥機制
- 回合制遊戲。 比起一些要一直連點的遊戲來說，回合制遊戲可以簡單透過單手進行，並
且同時做其他事
- 戰鬥本身也相對單純，當然有很多關卡機制要處理， 但比起很多遊戲要處理很多謎題
或是機關才能打、或者要等待機制發生，FGO已經單純很多了
- 禮裝機制意外的單純，而且基本上都不需要餵到Lv 100。即使五六年前的禮裝都還有很
多很好用的效果
- 沒有PVP，也因此不會造成玩家比較心跟剝奪感，也不會有被逼著要抽高寶的感覺
- 遊戲的新meta不太會是直接通膨蓋掉前一期的meta。鄉民提到即使紅卡、藍卡隊比起綠
卡隊相對方便，但綠卡隊也還是上得了場過得了關。綠卡隊角色本身並沒有變差
- 不太會通膨
＊豐富的遊戲美術、音樂、演出
- 大量繪師帶來了非常豐富的角色多樣性，每個人都能找到自己喜歡的風格。哥倫布、奧
伯隆、徵姐妹都是這種風格特殊的人設，讓人印象深刻，其他手遊基本上都是大眾口味
的瑟瑟或是萌系風格，不可能看到這樣多樣性。
譯註：完全同意。當然有一些繪師的角色人設素質相對差（看向蒼月），但讓繪師保有
自己風格我覺得是對社群有很大的影響力。 繪師可以用完全自我的風格去二創，真的
寫出這個角色在FGO外的故事跟樣貌。 像羽海野老師就畫了奧伯隆的補完本，雷太也畫
了一堆賴光跟酒吞，更不用提CHOCO親女兒美露莘跟Redrop親女兒迦摩。也因此參與FGO
角色或禮裝創作會變成繪師值得誇耀的一項工作，繪師可能會願意額外創作，成為雙贏
- 音樂很讚，但很多人忽略了這個優點
- 一些遊戲演出以視覺小說來說，也是非常出色的。 這段的原po打了很長，尤其是關於加
雷斯在2-6 的戰鬥，我就不翻了
- 戰鬥背景圖細節，很多背景細節有很多彩蛋
＊特殊的遊戲福利作法
- 很多活動送角都非常好用，很多送角跟很多其他角色比，甚至都算是同職階四星最強
- 不會消失的「週年福利」。FGO的週年福利很多都是「持續型」而不是「單次發放」，
給的方式都是透過任務，所以即使是錯過週年的新手或回鍋玩家，也都能完成這些任務
得到週年福利
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我自己感覺來說，一堆手遊像是拼了命要黏著你、不陪他就情勒你的恐怖情人
FGO則像是個輕輕告訴你「沒關係，有空再來陪我的就好」，對你要求不多的伴
這感覺比較符合我個人認為手遊不應該佔滿我生活空間的態度
當然人設故事那些也都是加分項，讓玩家愛上角色
不會像很多遊戲，低星角基本上不可能上場、高星角過了一季可能就退meta了
角色幾乎都能持續上場，低星角仍然能夠以某種程度繼續活躍
（這幾天最直接的例子是，過去兩年大英雄有相對的替代方案之後較為少上場
現在又因為泳裝小黑的關係可以重新上場，甚至變成很特殊的周回方案）
我周回的時候，常常會換成效率稍低但自己喜歡的角色上場
這也是很多手遊現在用通膨逼課，所以相對做不到的彈性
當然這些優點很多時候是雙面刃，譬如偶爾來一次的大長草時期讓人是蠻無奈的
不過對我自己而言，綜合起來算是正向的體驗
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.102.50.42 (美國)
※ 作者: hideys 2023-08-13 06:12:39
※ 文章代碼(AID): #1as0FRKs (FATE_GO)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/FATE_GO/M.1691878363.A.536.html
※ 編輯: hideys (76.102.50.42 美國), 08/13/2023 06:14:31
推 Mark40304: 第二點是指無讓步 最難等級的殺生院跟伽摩？2F 08/13 07:18
是的，已修正
推 ui: FGO對我來說真的是「老夫老妻」，平常不會特別要我作什麼
但當我肚子餓（無聊）時，總會燒上一桌好菜（劇情）、陪我走走這種體驗確實與其他強調黏著性的手遊不同3F 08/13 07:43
推 winiS: 升寶具與機體素質無關，這點滿重要的6F 08/13 07:50
推 hank81177: 低黏著度真的是一大優點，不然根本堅持不了這麼多年
有些講究PVP排名的手機，稍微兩三天沒時間農就追不上大部隊了
*手遊8F 08/13 08:14
我覺得長草就是過與不及吧
很多遊戲太過了，FGO如果把復刻加回來我覺得會比較剛好
有一小段有人提到FGO沒有月卡禮包或者是通行證，不過因為沒什麼人附和我就沒翻了
推 fman: 對我來說FGO的每日任務就是每日登入而已，連打三場都不用，且已經斷登過，所以斷登的壓力也沒那麼大
長草那段如果當FGO活動和其他手遊活動重疊時就知道長草的好16F 08/13 09:17
推 ppc233699: 碧藍航線玩到退坑的我表示 低黏著度真的是超大的優點 時間自由很多不綁死20F 08/13 09:25
推 fordpines: 除了有時候真的長草到很誇張以外（像鳳鳴莊那段時期）大部分都蠻認同的 真的就是想到就開來玩 你想放掉到時候在訊息欄說一聲就可以放心AFK的遊戲22F 08/13 09:33
推 yko733: fgo的課金始終如一，在現今大小月卡花式禮包下挺神奇的25F 08/13 09:38
推 haseyo25: ...確定不是在偷臭缺點一堆嗎27F 08/13 09:42
看你怎麼看囉，除了長草可能讚否兩極以外其他的確都是優點沒錯吧？
我自己就覺得這些都是優點，討論串裡也沒看到戰起來或者很明顯在酸的推文
當然，這是（被埋沒的）優點討論串，要開缺點串的話應該也可以有很多討論
推 KK1018: 認同音樂很讚，有些主線地圖、戰鬥bgm超級好聽，旋律也是很有特色的那種，活動的歌也不錯（ex虛數大海戰）28F 08/13 09:45
→ poz93: 長草對時間多的學生或公務員是缺點 但對常常要加班的社畜是優點30F 08/13 09:49
推 AdventurerCC: Fgo 真的很輕鬆，想當初玩皇室戰爭，每天都要花費心思開寶箱跟對戰，戰力通膨也讓我不想回鍋32F 08/13 10:06
→ TED781120: 嗯，他們進度還沒到90++跟白紙。35F 08/13 10:12
就算90++出來，大部分列出的點也都還適用吧
推 HellFly: 一堆遊戲黏著度太高，只會越玩越煩，fgo一個月不開也不會差太多36F 08/13 10:26
→ Sinreigensou: 有的限時登入獎勵 只要缺一天就拿不到了
這點是相當不友善 其他遊戲扣打會多給幾天38F 08/13 10:30
這倒是真的，偶爾有連續登入獎勵斷掉就不能補了
很多遊戲可以用少量石頭去補簽，我覺得是蠻好的機制但FGO沒有
推 PSP1234: 我有不少遊戲真的是因為太花時間 而棄坑的 棄坑後一天多了一兩個小時的解放感讓人上癮XD40F 08/13 10:33
推 HellFly: 嗯 對，像是DL登入獎勵，要拿到10呼符就要登好登滿，之前就有漏登，但是想想也可能10綠方就看開了42F 08/13 10:36
推 dpcloud: 對社畜來說，低黏著度真的是很大的優點。很多遊戲不打每任週任等於「角色練度、資源被限制」，雖然代表投入時間角色就會慢慢變強，但相對的容易產生相對剝奪，綁架時間47F 08/13 10:50
推 supersd: 我也覺得其實長草期有他的好處，不過我覺得長草期太長時，塞一個不痛不癢的狩獵任務，可能比較能安撫重度玩家…還有就是其實金蘋果不夠吃…幸好有藍蘋果撐著
上班族根本沒時間一直玩，一天甚至只能開一次，所以有些手遊強調黏著度，要你一天登入好幾次才能活動畢業，不然就課金，這其實是錯誤的，會讓玩家乾脆不玩了50F 08/13 10:59
不過很多遊戲現在都短期炒作，所以會這樣也無可厚非
推 MikeTom: 白紙化每天3場真的很煩，資源也吃很多
想拿石頭的話不每天打真的沒辦法56F 08/13 11:05
白紙化在長草期還好，但像現在有活動、而且還是內容比較多的夏活
就會讓人覺得很煩，但想到很甜的絆跟QP就會覺得不打很可惜
推 dpcloud: 僅能說青菜蘿蔔各有所好，很多玩家喜歡付出時間就能變強的類型，也是可以理解；F付出時間能變強的空間很有限，練度要求也不高，高難度的大多還有令咒甚至投石都能處理反而玩家都在追求週回的效率，為了刷更多素材，想練的角色越多越容易陷入這個迴圈XD58F 08/13 11:06
當然是看人啦，有的人就是喜歡PVP快感，這樣的玩家自然不容易流向FGO
推 news0056: 對於一個有兩個小孩的爸爸來說，FGO這樣的自由度和很低的壓力，是一種救贖啊！有時候看看卡面和寶具動畫就開心啦！63F 08/13 11:17
推 Rinobility: 一天3場就能讓人覺得煩就知道FGO真的黏著度超低XD絕大部分手遊每天要做的事比這多多了66F 08/13 11:29
一定有人會說那怎麼不開自動戰鬥或掃蕩？
其實那是本末倒置，很多遊戲是因為太多事要做了
正常流程根本做不完每日任務，只好再用自動戰鬥或掃蕩來看似減輕負擔
有點像是透過增加每日任務增加30個黏著度單位
那樣那又太多了無法長期經營，只好透過掃蕩減輕到10個單位這種感覺
但就算這樣認知負擔還是會增加的，尤其是玩家忙的時候
推 tw11509: 認同，我ＦＧＯ陸陸續續脫坑兩次，回來玩都可以無縫接軌懶得玩的時候一天登入一次體力換蘋果輕鬆寫意，但最近每天還是會固定打三場啦68F 08/13 11:30
推 cloudkey: 真要課就週年禮包必中五星比現今手遊好太多了71F 08/13 11:35
推 TohsakaAlter: 角色、劇情、演出方面應該沒被underrated？很少看人72F 08/13 11:37
推 noddle: 真的而且無課可以一直存石一次賭大的73F 08/13 11:37
劇情的確比較沒被underdated，所以在原串裡面關於這點討論也不多
角色部分underrated的部分是低星戰神們跟人設厚度（跟其他遊戲比起來）
→ TohsakaAlter: 我真正不爽的是營運一直以來壓素材量限制玩家發展的作風。看真理之卵和銅素材的需求和配布量就知道75F 08/13 11:42
推 ioylye: fgo和千年雙持 超休閒遊戲 馬娘我都覺得有壓力77F 08/13 11:42
馬娘負擔超大的好嗎，每天培養一輪至少要半小時 XD
培養馬娘順不順利還得看運氣（至少當年剛上線的時候是這樣，現在不知道有沒有改）
而且很多人說馬娘遊戲版故事很好，但我覺得遊戲給的節奏不太會讓人想慢下來看故事
看看動畫版倒是不錯
→ TohsakaAlter: 不復刻？可以，把原本可以拿到的資源給玩家啊
活動改成三週，那商店可兌換素材量有等比例提高嗎？長草無妨，你把FQ掉落量調高到有感的程度我照打
去年除了活動數量足夠以外其中還包含五次無限報酬制今年呢？給的素材減少，五星角變多，還開吃一堆素材的星盤78F 08/13 11:43
前兩年很多無限報酬制活動我覺得很棒
但今年感覺又退回有限報酬為主了，不知道為什麼又要壓素材給予量
然後我一直覺得每日兌換卷沒有照等級分化數量很不合理
結果只給銀跟銅，而且一張換到的銀跟銅數量都是1
應該要是可以換金銀銅，然後金:銀:銅=1:2:3或者1:3:5這樣才符合實際消耗量吧
推 dokutenshi: 素材那個算官方智障吧 基本掉落率就已經夠低了
還要搞一狗票的216大胃王 看看早期那些總數動輒6.7千的塵骨牙證 弄得一堆人在那無限箱死命刷84F 08/13 11:59
推 charlietk3: 從進階關卡給的素材禮裝加成幅度就知道這遊戲需求跟實務比例根本狗屁不通87F 08/13 12:02
推 torrot: 就 你可以很養生 也可以很肝 畢竟是PVE遊戲
比較有問題的就是新素材登場的時候要刷很痛哭89F 08/13 12:10
這是美國鄉民寫的，不是我寫的啊 XD
推 lyliatw: 沒有PVP、公會戰、排名系統，玩家就不會有一定要抽高寶或是一定要打好打滿資源全拿，不然會差人一截的感覺
不過還是私心希望帥帥男角能多出一點92F 08/13 12:19
推 windmai: 沒有公會、沒有PVP，不用彼此競爭，自己玩自己的
也不會因為沒抽到人權角就壓力很大，還可能要因此退會95F 08/13 12:30
推 FinnNuclear: 就FGO有的優點還是很獨特的 至少市面上我還真的很難看到有角色內建三外觀的遊戲 而且靈衣全免費97F 08/13 12:35
大部分的遊戲單一角色最多兩張差不多的立繪吧，Skin都要另外買
FGO（除了送角以外）是三張立繪跟一張滿靈基的場景圖
低星角不同靈基外觀差異不大，但大部分高星角每個靈基都很有誠意（強調「大部分」）
不過FGO靈衣有很多沒實裝的，跟未實裝角色一樣，這些靈衣也很希望能實裝啊...
推 freesakura: 之前玩過的手遊都很迷但很快就棄了 只有fgo能讓我登入快2000天 真的沒什麼負擔99F 08/13 12:42
→ w1222067: 長草 我都早晚各刷三場QP 就放置了207F 08/14 13:46
→ cat05joy: 金蘋果還OK阿 還有三百多棵 剛破2600日 XD208F 08/14 14:22
推 ppn: 列的優點蠻認同的
尤其是 低黏著度 低門檻 好回鍋 免費也OK209F 08/14 16:30
推 pearnidca: 禮裝都不給像牛魔王那樣出場退場給buff的 不知道為什麼211F 08/14 16:44
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