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作者 nkchen (Hen)
標題 [閒聊] 預防型投手調度vs信任型投手調度
時間 Sat Jun 28 20:54:51 2025

很明顯
王建民投手教練絕大多數都是
信任當下場上投手
也有很多次（例如今晚）
是掉了分之後才換投手
接下來就是被質疑為什麼不早換？

我覺得有幾個指標跟跡象出現時
應該採取預防型調度：
1）控球偏差大（捕手要的位置跟投出來差距）
2）壞球多於好球（球數落後打者）
3）球被打得紮實（前位打者或界外球）
4）單局球數超過20球（體力開始下降）

用這4個指標來看今天兩個3分局：

A。博多先四壞，再觸身，投念庭投到滿球數被打2B
基本上4個全中
B。冠穎先四壞，再敲安，投到滿球數三振，當時已20球
基本上也是4個全中

個人覺得老王調度實在太呆板了

反觀橫田 在吉田不穩 馬上投陳柏清

優劣立現。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.112.218 (臺灣)
※ 作者: nkchen 2025-06-28 20:54:51
※ 文章代碼(AID): #1eN-OTyc (Elephants)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1751115293.A.F26.html
推 smile10177: 他也可以很果斷阿 想不想要而已1F 06/28 20:56
→ kenbarbara: 王調度意外嗎2F 06/28 20:56
推 peko666: 老王的季賽調度就是這樣囉 撐到真的爆才會換3F 06/28 20:56
推 warriors30: 例行賽老王 就很正常 除了柏均那一場4F 06/28 20:57
→ ramDisk: 一句話，班表排好了5F 06/28 20:57
推 alecgood: 覺得季賽調度這樣正常啊!哪有那麼多投手馬上可以換 要換6F 06/28 20:57
→ mts1003: 沒辦法 啊你的牛棚 每個都像骰子 都在拼運氣的7F 06/28 20:57
→ dsauqt: 他之前說例行賽好像就是要分配局數8F 06/28 20:58
推 william12tw: 調度很多時候就是結果論 撐過去下面會刷一排長大了,經驗值up9F 06/28 20:58
→ game147: 老王只有季後賽會這樣調度，現在不用就代表在他心裡這只是季賽而已11F 06/28 20:58
→ alecgood: 也要等熱身啊!你的當機立斷也是要建立於投手比別人提早13F 06/28 20:58
推 JASONZOU: 橫田換人也是在6下了啊，我們的牛棚是可以很輕易5上就換嗎？14F 06/28 20:59
→ game147: 球迷覺得這場必須得贏，教練覺得只是例行賽而已，看重程度不一樣16F 06/28 20:59
→ alecgood: 熱身...18F 06/28 20:59
推 aoihareyuki: 簡單一句話，場下的要比場上的強，教練換人才有底氣啦！我就不相信你會覺得拉麵會比本土牛棚差！19F 06/28 21:00
推 rain0212: 講冠穎就算了，博多那個也暫停完了你能怎麼辦21F 06/28 21:01
推 JASONZOU: 陳柏清6下也是被美技救不然也是BS啊22F 06/28 21:01
→ milkman: 王建民意外嗎 就調度爛呀23F 06/28 21:01
→ yamamoto9658: 現在牛棚投一個球都像在丟骰子，有時候骰起來連N4這種比較穩定的都會一起來玩心臟病了24F 06/28 21:02
→ lovesinker: 平常就算了 休四天還在沒投手 太遷強了26F 06/28 21:02
推 lanchou: 2樓不然要怎樣調度27F 06/28 21:02
推 cake10414: 跟之前10局換陳柏鈞的調度比起來 今天真的還好28F 06/28 21:02
推 game147: 你牛棚就沒有你上來就感覺穩了的投手，噴調度就很奇怪29F 06/28 21:03
→ yamamoto9658: 這情況你敢上的投手也不就那幾個？有幾個甚至都還是院長，臨時上去拆彈就怕還沒熱好身30F 06/28 21:03
→ cake10414: 2OUT那打席K掉 再拚一個OUT 我是覺得還行32F 06/28 21:03
推 crusaders811: 這場也只是場平常的比賽，平常的調度平常的練兵，很正常吧33F 06/28 21:03
推 alecgood: 提早熱身反而使投手調度更難使用好嗎...而且季賽又不是35F 06/28 21:03
推 misaka10032: 七折很穩啊36F 06/28 21:04
→ nkchen: 昨天羅戈說了全隊當季後賽打，然後剩1場有需要省牛棚？37F 06/28 21:04
推 aoihareyuki: 季後賽的調度其實更不用討論，就是能抓出局數的上去投！38F 06/28 21:04
→ alecgood: 季後賽...40F 06/28 21:04
→ game147: 教練成績看長期的，現在成績也很好就一直狂噴，真的是看到很煩41F 06/28 21:04
→ misaka10032: 昨天投0.2局 連上也還好吧 真的白休四天了43F 06/28 21:04
→ cake10414: 事後論看 7哲上來也還是被敲安 所以囉44F 06/28 21:05
→ game147: 鄉民這麼會調度的話不去應徵一下嗎，只有這個版噴教練程度最誇張45F 06/28 21:06
→ alecgood: 一直要用提早熱身讓投手提早準備 何必 投手一直熱身也是會累得好嗎...47F 06/28 21:06
推 blueash: 羅戈覺得大家當季後賽打 但是教練團沒有啊49F 06/28 21:07
→ misaka10032: 意思不是掉分了才換七折
而是一開始就要先上七折鎖分數了50F 06/28 21:07
→ game147: 教練覺得他壓得住啊（52F 06/28 21:07
→ misaka10032: 差一分跟四分天差地遠53F 06/28 21:08
推 tommyshu: 落後本來就沒有一定要連上 要結果論也是連上被敲安 哪有絕對要連上齊哲其他都錯的道理54F 06/28 21:08
推 aoihareyuki: 調度我覺得相對單純，就是沒人可換，但要注意的是，我們土投平均速度，一二軍都是聯盟最慢！快的練成慢的  ～～頭很暈～哈56F 06/28 21:08
推 game147: 養成才是最大問題，養成的投教都該換了..59F 06/28 21:10
推 goai: 對方想贏就算林詩翔出場數很高也是照上，老王就照表上班，非季候賽沒差60F 06/28 21:10
推 cake10414: 不是 怎麼看到某樓其他篇說投教在做什麼 現在又幫教練62F 06/28 21:10
→ game147: 希望明年找洋投教去二軍吧..63F 06/28 21:10
→ cake10414: 說話XDDD64F 06/28 21:10
→ nkchen: 輸贏就是教練要扛責，不然要球員扛嗎65F 06/28 21:10
→ game147: 我噴王建民養成爛，沒噴調度
本隊土投養成真的是很爛..66F 06/28 21:10
→ cake10414: 養成不是二軍投教的事嗎?68F 06/28 21:11
推 crusaders811: 王建民除了商品賣得比其他隊投手教練好，明星賽可以上場，沒有什麼比較好的地方69F 06/28 21:12
→ nkchen: 一軍投教就是調度責任為主吧71F 06/28 21:12
→ game147: 他前年才硬上一軍啊，而且一軍投手調整他也要負責的吧，調的並不好欸72F 06/28 21:13
→ nkchen: 大開眼界了74F 06/28 21:13
→ game147: 不然本隊一軍還有什麼專職調整投手的教練嗎75F 06/28 21:13
→ cake10414: 養成一直都是二軍的事啊 在一軍是能調啥?76F 06/28 21:15
→ kingkidd: 最糟糕的是讓啾啾覺得看到你就很好打~選手這種心態上
很難逆轉過來~我們之前對若c苦手~也是打到今年才打到球77F 06/28 21:15
→ vmbbocpv: 要他上來不就老闆的的意思，雙林都二連霸照樣換79F 06/28 21:16
推 ashrum: 一軍養實戰經驗啊
本隊史上養成最強就草總，大家還不是噴他調度XD
沒全方位10連霸都會被球迷嫌80F 06/28 21:16
推 okok02232000: 例行賽這樣沒很意外吧
總是要盡量減少投手的消耗
順便培養一下選手狀況的解決能力83F 06/28 21:22
推 aoihareyuki: 之前我就發過「土投養成」會有大問題，結果被砲～哈！假設今年沒有即戰力可以選，那就是潛力新秀；新秀越練越慢，然後選大社如伍、冠穎，說真的都解決不了問題！只能是，本隊投、野手的養成能力，天與地！86F 06/28 21:22
→ game147: 投手養成能力真的廢到不行，跟野手比真的是天與地90F 06/28 21:24
→ vmbbocpv: 說錯了是林威助跟佛斯特，林恩宇是牛棚。今年是最後順位加上我們這幾年的球探，沒啥期待感91F 06/28 21:27
推 game147: 還是找洋投教來二軍吧...打教都願意花那麼多錢請洋打教養成跟調整了，洋投教也請老闆投資一下吧..
老闆肯花錢可以花在目前最弱項的部分嗎...QQ93F 06/28 21:29
推 cake10414: 打教都找運科了 投教呢?96F 06/28 21:32
噓 kira925: 他本來季賽就是這樣 季後賽才會快速調度97F 06/28 21:34
→ ashrum: 老王的專業是投手復健，在老妖怪身上特別好用98F 06/28 21:34
推 game147: 那就更應該找洋投教協助養成了...
畢竟每人專業不一樣99F 06/28 21:34
→ kira925: 每一場都想贏就是以前Lamigo越投越殆盡101F 06/28 21:35
推 n6120c: 選秀知道補強重點了102F 06/28 21:43
→ kingkidd: 仁家lamigo 也是建立王朝了阿~你有建立王朝過嗎
lamigo時代~基本上只有喵喵可以抵抗103F 06/28 21:44
→ nkchen: 不是每一場都想贏，季賽求的是5場拿3場，那3場要積極應變105F 06/28 21:46
推 mike0713: 去年季後賽老王的調度完全不一樣，所以我不擔心106F 06/28 21:46
→ jjam: lamigo時代喵喵也不太行啊107F 06/28 21:47
推 crusaders811: 去年那種接近一面倒的戰況沒什麼好吹的108F 06/28 21:47
→ rain0212: 本隊戰績也算王朝了吧雖然亞軍是比較多XD
七年六亞四年三冠，躺個兩年都不會怎樣吧109F 06/28 21:55
推 lovesinker: 亞軍也算王朝？真不愧是再調調再看看111F 06/28 21:59
→ james91718: 原來四年三冠不算嗎…那中職歷史上應該只有LM算是有王朝112F 06/28 22:04
推 dickenst35: 通常定義三連霸為王朝114F 06/28 22:06
推 jjam: 8年6冠確實王朝 我們目前四年三冠 繼續努力115F 06/28 22:09
→ game147: lamigo時代哪來的喵喵扛？忘了幾次亞軍是誰了？116F 06/28 22:11
推 ashrum: 在MLB NPB冠亞冠一定算王朝啦117F 06/28 22:11
推 jjam: 喵17還被我們搞下去 只有18打進TS是要扛什麼118F 06/28 22:12
噓 game147: kingkidd到底有沒有在看球啦，還是是別隊來串的？？119F 06/28 22:14
→ vmbbocpv: LM就各種因素啊，四棒海（彈）加紅中執教
說不定當時爪板鄉民自己組一團教練團去帶就贏LM了也不用亞了120F 06/28 22:14
推 crusaders811: 我們才六隊，三連霸才算王朝合理，更何況之前還只有四隊123F 06/28 23:23
噓 cityhunter04: 季末你就會跟我一樣被打臉了…他就覺得這是例行賽….125F 06/28 23:32
噓 loader: 你比較過老王去年季後的調度嗎?
季賽本來就是要照班表排+測試投手的突發狀況127F 06/29 00:34

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