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作者 hermis (火山菌病病人No.01221)
標題 Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
時間 Tue Jul 15 10:47:11 2025

※ 引述《than09138 (悔改中)》之銘言：
: 在台灣  就是台積電/ ic設計 > other







以下廢文，不喜誤入











首先，工程師的生活真不是人能幹的，很多工程師可能從國高中開始

就一直在書堆裡打滾，根本不通人情事故，更不用說談個戀愛甚麼的


進大學還要啃各種原文書，最後就算畢業了要上班，往往都是責任制


這是真的把生活青春都獻祭給自己的專業，所以很多工程師大多要到

三十歲才可能會去考慮結婚的事。


我也不是想說甚麼文組大學生活多采多姿的，只是我覺得凡事都有個代價

成為工程師領高薪的前提是你得犧牲自己的人生，弄個不好甚至要把自己

活得像個機器人。



但好歹是高薪，好歹工程師還有個奮鬥的方向，反過來說文理組卻大多沒

有奮鬥的方向，很多相關工作進去了就是一輩子大概都這樣了。就算想努

力，也不知道要怎麼努力。



所以真正的問題出在哪？

問題出在於文組理組各行各業沒有足夠的上升管道，這又牽涉到產業結構

跟產業升級政策，很多文理組的工作進去一輩子就是這樣，所以老闆對

這類工作就不覺得需要找甚麼專業的老手的，你愛做不做，不愛做就滾蛋。


那要怎麼解決問題？我不知道XD

現在的趨勢就是人們對AI與機器的需求越來越大，但對精神層面的東西

需求被不停削弱。


往小的方向說，這是因為物質生活的豐富讓人們對精神生活的追求變少。

往大的方向說，這是人類文明開始停滯不前的警訊。網路開通後過多的

資訊轟炸，讓人類很難去進行深度思考與交流。


這種情況下講文理的效益是很小的，你要跟人講道理的前提是對方願意

聽聽得進去，但現在的情況就是多數人都聽不進去。再加上現在社會分

工明確，每個人不用花太多時間在溝通上也能做好自己的工作。



社會學將這種現象稱為Organic Solidarity，人跟人之間不再需要溝通

理解，只要在自己的位置上乖乖做事就行。人活得越來越像機器，只要


依靠網路跟AI就不用花太多力氣去思考，文理組的相關知識需求就越少。




不過這種情況也只是我觀察台灣得到的結論，是不是外國也有類似情況

，就是因為網路跟科技的進步，人們對精神層面的需求大幅減弱，導致

文理組相關的工作需求也跟著減少……



可能還是要問對那些國家有了解的人才能知道吧？

--
我的體質會吸引蘿莉，若是在同一個地方待太久

　那裏就會成為蘿莉的潮穴…

　　　　　　　　　　　　　　By～蘿莉控夏目

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.23.39.77 (臺灣)
※ 作者: hermis 2025-07-15 10:47:11
※ 文章代碼(AID): #1eTS4pVc (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1752547635.A.7E6.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-14 23:45 than09138
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 00:37 Sinreigensou
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 02:51 a000000000
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 04:56 yokann
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 07:01 zaku2015
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 07:25 a0930307148
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 08:17 Yoimiya
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 09:26 maybeyeah
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 10:47 hermis
Re: [閒聊] 日本是不是少數亞洲國家對非理工較友善？
07-15 12:56 yokann
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2025 10:47:39
推 v21638245: 生科：？1F 07/15 10:48

我只是針對原文那句有感而發

生科方向我還真沒啥研究:X
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2025 10:50:07
推 Muilie: 所以工程師努力工作，錢都投給AI大廠，就是為了以後能跟仿生機器人步入婚姻，MAG7！加油！2F 07/15 10:49
→ OEC100: 新竹結婚率最高喔，談感情只是想不想的問題4F 07/15 10:54
推 yomo2: 然後純軟再幾年就被ai取代一大半人力 哪來的上升
沒看m7今年砍多少人。除非你能搞ai不然喔..5F 07/15 10:54
推 yezero: 生科就一格洞，看起來很有前景可是沒起來7F 07/15 10:55
→ OEC100: 工程師這職業有很會約砲的同事，也有很會排行程一個人也閒不下來的人，很多樣性了8F 07/15 10:56
推 Landius: 生科太燒錢了,台灣說真的玩也有限...
不然你真的要生科玩噱頭,就那個北極圈的種子保存所,還有搞出那個類恐狼的公司之類的...10F 07/15 10:56
推 iPolo3: 加賽13F 07/15 10:57
→ OEC100: 生科在國外也在大裁員，連哈佛的都在焦慮就業14F 07/15 10:58
推 gino0717: 讀生科就是你以為上頭那些大人物跟其他領域一樣有藏招15F 07/15 10:58
推 devilkool: 生科燒錢而且研究週期超長16F 07/15 10:58
→ Landius: 所以比較平民化的生科最多應用就是農改.17F 07/15 10:59
→ chung2007: 純軟的問題一樣是卷啊，我朋友純軟ai 剛出來就開始研究怎麼用ai讓自己寫程式寫得更快，ai 對於工程師而言是猴子一起強大，ai 出來之前工程師也有出社會十年如果不學新東西會被大學生打下來的問題，一樣，工程師本來就是要持續學新東西18F 07/15 10:59
→ v21638245: 工程師說的好像別人都沒在讀書23F 07/15 10:59

別這麼說

其實我知道還有更慘的

好像是設計系之類的，圖紙都要通霄畫

畢業出來了薪水不高還要過勞

真不知道這些人怎麼活下來的

→ Landius: 泛理工科的狀況其實就是後面有AI上來,但你前面還是有新的東西你必須去知道.24F 07/15 11:00
→ yukari8: ai不是學不學的問題是生產力問題吧 只要一半的人+ai就能滿足生產需求剩下一半的人當然會被消失阿26F 07/15 11:00
推 roger2623900: 精神層面娛樂更講求天賦阿 讀書歸讀書 但是你要把讀的東西拿來獲利對文科還說很難28F 07/15 11:01
推 starsheep013: 理工科本來就是持續學習新技術啊30F 07/15 11:01
推 OEC100: 台灣的ai偏產線應用，連軟體業導入都很少31F 07/15 11:01
推 kctrl: AI問題是你學習能力絕對幹不過對方啊32F 07/15 11:02
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2025 11:03:51
→ chung2007: 所以工程師都在學ai 怎麼用，你不學就活該被淘汰啊33F 07/15 11:03
→ kctrl: 自學半年一年的程式，還不如學怎麼跟AI要資料修改他的結果還好我已經不用考慮怎麼跟AI對幹了，剛好是生涯末期遇到AI完全躲過被AI捲死，超爽34F 07/15 11:03
→ OEC100: 台灣的軟體包括醫療ai都有一樣的問題，我要導入要花的錢不少但是效率成長沒多少，現有的東西用起來也沒什麼問題37F 07/15 11:04
推 qd6590: 工程師的優勢就是錢夠多 要不要結婚只是有沒有對象的問題39F 07/15 11:04
→ kctrl: 說真的，工程師真的是從出社會開始學習到退出社會沒停過40F 07/15 11:04
推 yomo2: 你原本人力缺100 現在只要人力50+ai  剩下的純軟工
程師..？ 以為人人都大神？41F 07/15 11:05
→ kctrl: 養成習慣之後真的不學點什麼會覺得人都廢了43F 07/15 11:05
→ OEC100: AI很貴，不像產線用了直接變24小時不用停機44F 07/15 11:05
推 iam0718: 太小看工程師了 難道那堆吃一堆人妻的工程師上司都文組嗎45F 07/15 11:05
推 asdf70044: 學印度人不就好了46F 07/15 11:06
→ OEC100: 醫療用的ai輔助，你會用也才一天省1~2小時47F 07/15 11:07
→ bnn: 上升管道是文組自己要鑽研的啊48F 07/15 11:07
推 devilkool: 現在大神都帶頭賣AI鏟子給FOMO仔，前幾天才看到有人回覆他賣課的文說可不可以多分享點別的，他學不動了XD49F 07/15 11:08
→ bnn: 工程師忙著解決問題 那些問題還是工程師想出來的需求
理組想要治療效果、想要更快、想要省電、想要機械強度會動51F 07/15 11:08
推 qd6590: 而且有些工程師因為生活壓抑壓抑反而會更瘋狂 像我一個年收破百的朋友 他一年也會花到快一百萬去吃喝玩樂 跑夜店酒店啥的53F 07/15 11:09
→ bnn: 創造出這些想像需求 然後沒人要買 就認分倒閉 啊文組鑽研了啥56F 07/15 11:09
推 thejackys: 有沒有可能文組一直都是少數人在讀的 一直以來都不需要這麼多人 近代歷史那麼多人力進入文科可能還是第一次57F 07/15 11:09

這是個有趣的猜想但可能只看現實狀況無法證實，不如說現代科技進步後

很多文組的低階人力需求都被取代了，這比較多例子可以看。



→ bnn: 文組目前比如figure做的更便宜 做得更精美 做得更色59F 07/15 11:10
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2025 11:12:16
→ bnn: 我只看到文組創造出ESG和DEI來強姦人?60F 07/15 11:10
→ OEC100: 你一進公司就知道未來10年的薪水可能在哪裡了，你看前輩年薪50會想學習嗎61F 07/15 11:10
推 CowBaoGan: 工程師明明一堆玩很大的 一次幾百萬在花的都有63F 07/15 11:11
推 kctrl: 主要是供給需求問題吧，整個世界就不需要這麼多文科生64F 07/15 11:11
→ OEC100: 玩的花不花取決你的收入，別人是沒辦法花的起來不是想不想65F 07/15 11:11
推 lcw33242976: 怎麼說起來好像只有工程師在讀書一樣
認識一堆高中自然組排名靠前的升大學自動跳去轉商發展的
原因是又賺又不用血尿67F 07/15 11:12

上升管道問題，不同層面的人對應不同需求

我是覺得中低層的文組需求是真的少很多，因為很多人力都可以被現在的程式取代


舉個例子向是出席打卡計算，這個以前需要不少行政人力


現在就是一個電腦管理程式就能解決數百甚至數千人的上班時數統計，連請假都不

需要一個行政來整理假條了。


對一個有技術又有知識的人來說，這是好事，因為他不需要負擔太多人事費用

對很多有背景技術知識與人脈的人來說，他們更容易找到門路。


但對中低階的人來說，這簡直是場災難。
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2025 11:15:24
→ kctrl: 也像上面說的整個群體也創造不出更大的需求
然後人又一直往裡面塞，資本主義社會自然是供給大於需求
不降價求售還能怎麼做71F 07/15 11:12
→ OEC100: 每次的供需變化都是科技帶動的，除了文藝復興74F 07/15 11:14
→ lcw33242976: 至於文科   除非達到母語等級
不然現在ai語言模型太強了
你哪怕多益8以上起跳寫的文章還不一定有人家gpt寫的專業75F 07/15 11:15
→ kctrl: 你要反過來就像日本那樣，要有整個環境反向壓抑79F 07/15 11:15
→ a88152660: 怎樣算文組 只有文學院文史哲的算嗎 還是一堆低薪的全都是文組80F 07/15 11:16

照原文的說法怕是連商管都要算進去XD

推 probsk: 人類還是乖乖回去做服務業吧82F 07/15 11:16
※ 編輯: hermis (211.23.39.77 臺灣), 07/15/2025 11:17:52
→ OEC100: 你說文組真的很有文化嗎，歷史創作寫得好的不是歷史系，投資書寫的好的不是金融系83F 07/15 11:18
推 kctrl: 就 科技的進步就是讓更少的人力做更多的事情。85F 07/15 11:18
→ OEC100: 專業護城河沒高到別人跨不進來86F 07/15 11:19
→ kctrl: 這過程中自然會有很多人被踢出去，只是有些特性的人更容易被取代而已，工作久了自然都會有感覺，你的不可取代性越高87F 07/15 11:19
→ bnn: 護城河(X) 自行設定一個規則壟斷(O)就是文組的專業89F 07/15 11:19
→ kctrl: 講話就可以越大聲90F 07/15 11:19
→ bnn: 最後就是拿槍的和拿技術的覺得為什麼要聽你的 直接推翻文組91F 07/15 11:20
→ kctrl: 然後近代科技幾乎都是機械電子工程架構上來的，自然這方面的人更吃香是必然的。你往回倒幾百上千年，學理工的可是92F 07/15 11:20
→ OEC100: 老師以前就師範壟斷的，開放競爭後師範跟別人錄取率沒差94F 07/15 11:21
→ kctrl: 下三流的文人才去幹的事情呢(老祖宗說的)95F 07/15 11:21
→ roger2623900: 所以工科一直提升效率也是變相讓自己的職缺越來越少 雖然目前還是太缺人96F 07/15 11:22
推 RabbitHorse: 法商語言建築美術音樂 這些不都是文組98F 07/15 11:23
→ OEC100: 科技業再缺人，文組要跨進來難度也很高99F 07/15 11:23
→ daniel851016: 你認真思考一個問題 不結婚是壞事嗎？不考慮結婚
以工程師薪水在台灣根本過超爽 看到一堆同事為了老婆 小孩砸一堆金錢時間 根本不會想結婚生子211F 07/15 13:18
推 kingroy: 就想生生，不想生別生，生下來還會抱怨為什麼要生他，反正配子不會講話他也沒得選214F 07/15 13:29
推 lolicat: 聽君一席話...216F 07/15 13:37
噓 sable: 去找25宇宙看過了就知道，當同性戀那票開始變顯學，人類這個物種就離滅絕不遠了217F 07/15 13:40

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