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作者 chad60711 (覺得)
標題 [閒聊] 受不了什麼都硬要做成魂類遊戲
時間 Fri Jun 13 05:14:07 2025


我是魂類遊戲的迷，
From Software自己的遊戲不說，
仁王2、P的謊言、卡贊、FF起源我都玩過，
但某些遊戲可以做成很有趣的動作遊戲吧！
感覺製作團隊有自己的一套想法，
但硬要套入魂系模板在就很怪...

魂系本來就是要給人一種主角比起那個時代的強者虛弱無力的感覺，
所以成功打贏之後才會更有快感！
但看看類魂遊戲
討伐魔龍的大將軍卡贊被路人三下打死了
FF起源裡幾乎成為神的傑克被魔物一下咬死
硬要套入魂類遊戲的玩法就失去主角的威猛，

剛破完卡贊，真的感覺不出他的強，
奧茲瑪被我四階蓄力的大劍往腦門砍下去也只有哎唷了一下，
沒血了還可以變身滿血，繼續跟我打
啊主角一個堂堂大將軍就被兩下弄倒，
我都開始懷疑西斯瑪是奧茲瑪自己打敗的了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.25.240 (臺灣)
※ 作者: chad60711 2025-06-13 05:14:07
※ 文章代碼(AID): #1eIqCX8V (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1749762849.A.21F.html
※ 同主題文章:
[閒聊] 受不了什麼都硬要做成魂類遊戲
06-13 05:14 chad60711
Re: [閒聊] 受不了什麼都硬要做成魂類遊戲
06-13 10:36 BeTheFree
推 L1ON: 我好奇問一下 什麼事魂類遊戲1F 06/13 05:18
你沒玩過嗎？
鎖定、篝火、自動補滿的血瓶、RPG升級要素跟第三人稱配上翻滾為主的戰鬥，而且要打比自己強很多的王就是魂的特色
→ Pep5iC05893: 魂:請不要把遊戲平衡設定失敗跟我扯在一起謝謝2F 06/13 05:18
推 polarbearrrr: 主角設定的超強卻整天被路邊野狗強姦和幫王抓癢確實很哭
真要玩成這樣不如去玩勇者大戰魔物娘3F 06/13 05:23
推 leo79415: 現在只要第三人稱動作有檔跟滾都可以叫做魂系 ☺6F 06/13 05:29
推 saes087364: 你做成魂類可以用難度水時數，但是動作遊戲就得像戰神7F 06/13 05:31
要難可以讓角色血量高一點但沒有血瓶啊
忍者外傳也是這樣，雖然最高難度也是瞬間就死
→ saes087364: 那樣把地圖做大，不然一下就玩完了。8F 06/13 05:31
推 MrJB: The 蹭啊9F 06/13 05:33
推 L1ON: 因為我老人，都以為那叫動作遊戲，想說會滾會格擋應該是基本ㄅ10F 06/13 05:34
動作遊戲不是都要會滾會擋，
你有這種想法代表你還是年輕人
完全不可能是太老，放心
→ Stat14: 一堆魂類，但沒一個有魂的地圖設計，可播= =12F 06/13 05:35
→ L1ON: 你就別鑽牛角尖了，罵一罵就算了，這個不好玩玩別的13F 06/13 05:35
好玩啊
但重點不是遊戲性，
是不適合這個故事劇情啊
在這種奇幻設定裡幾乎是最強的人會被兩棒打死很奇怪欸
※ 編輯: chad60711 (1.161.25.240 臺灣), 06/13/2025 05:43:30
推 shirokase: 魔物獵人：魂類遊戲都是抄我的14F 06/13 05:36
推 Armour13: 簡單來說就是讓玩家死好幾次重複挑戰的遊戲吧，我都叫他為受死遊戲15F 06/13 05:40
噓 lzyamos99032: 請正名類魂 魂類只有FS一家謝謝
類魂怎麼亂來都不意外17F 06/13 05:44
推 yiyichiang: 魂遊的精華在一周目時的跑圖啊，Boss是額外加分19F 06/13 05:46
推 digitai1: 就一個東西紅起來大家都要學，當初鬼武者劍之道公布
也超怕老卡要學一個變類魂鬼武者20F 06/13 06:02
推 AirForce00: 我希望色情遊戲做成魂系遊戲，這樣就能正大光明的輸了22F 06/13 06:03
推 monsterxd777: 樓主的意思應該是遊戲故事角色背景設定跟遊戲內容不符合吧
黑魂血源法環主角就是標準的路邊一條，卡贊的主角設定是超級無敵霹靂猛人
結果也會被路邊小兵三下K死，很怪的感覺24F 06/13 06:04
推 Sinreigensou: 其實真的不喜歡 例如補品有上限 怪休息完會重生
就不能寫實一點 怪不會重生 補品可以帶一堆嗎29F 06/13 06:06
推 lzyamos99032: 背包無限叫寫實 第一次聽說31F 06/13 06:07
推 Sinreigensou: 嗯至少要給人購買吧 魂系幾乎沒有購買補品的選項
奇怪冒險途中遇到商人，啥都賣就是不會賣補血的
補品只能靠打怪恢復32F 06/13 06:10
推 GIGAADSL: POE2:35F 06/13 06:16
推 Sinreigensou: poe2可以買嗎 我玩臥龍沒有 p謊也沒36F 06/13 06:18
推 lzyamos99032: 很多問題去看物品描述都有個解釋吧 元素瓶 葫蘆 聖杯瓶都可以知道這不是可以通過商人買賣補充的37F 06/13 06:27
→ TONKEN: 仁王跟FF起源算魂系？？風格差這麼多也拿來比39F 06/13 06:29
推 lzyamos99032: 這才是在遊戲世界設定下的寫實40F 06/13 06:29
推 srxteam0935: 每款設定主角能殺穿地獄、壓著神的頭在地上蹭的主角進入遊戲是兩回事才是常態 DOOM和DMC過場動畫再屌
難度調高該跪還是要跪41F 06/13 06:37
推 PSP156: 動作=/=魂系44F 06/13 06:37
推 ayubabbit: 現在真的幾乎不太玩動作遊戲了
還是非end game的盟夯這種適合我45F 06/13 06:38
推 CCNK: DRPG:47F 06/13 06:40
推 ayubabbit: 我是覺得主要還是玩家的想法改變了
之前在看個英雄無敵的影片就在聊
古早這種遊戲大致上設計的基本都是考量玩家玩normal
現在玩家就是喜歡玩hard48F 06/13 06:41
推 Scinfaxi: 卡贊是真的挺脫節的 最強大將軍 結果最初比小士官弱...然後一王是雪人 帝國大將軍打不過雪人真的很尷尬52F 06/13 06:45
推 grandzxcv: 揮兩刀就喘成狗54F 06/13 06:46
推 lzyamos99032: 要有魂味也不是隨便就能做的 故事 設定 戰鬥 武器系統 探索 能做好的沒幾個55F 06/13 06:48
推 yangtsur: 因為好賣啊.每一個時期甚麼好賣就會有很多人做同樣的東西.戰爭機器出來後,後面一堆人學他的掩體.PUBG,H1Z1出來後.Fortnite原本是TowerDefend遊戲就馬上改BR也紅到現在57F 06/13 06:50
→ h75311418: 也是不喜歡什麼有隔擋閃避動作都被叫類魂，好歹遊戲系統玩法像在說，更何況那種概念也不是首創的，看到照魂玩法玩被虐在氣的覺得滿怪的系統本來就不同60F 06/13 06:52
→ yangtsur: 魂類的核心概念影響得更全面所以會有更多類魂.63F 06/13 06:52
→ h75311418: 不過也無法阻止別人繼續稱呼只好算了，去照適合的動作遊戲或act 玩64F 06/13 06:56
推 gunfighter: 魂系的精髓是玩法自由度 能超越難度等級
POE2製作人：覺得不好玩是你們玩法不對66F 06/13 06:57
→ JerryLian: 這東西也沒學術定義 有市場人家就會出 你受不了 公司財報受得了就好68F 06/13 06:58
→ h75311418: 像act 角色強度取決於玩家強度，不然就是玩無雙類 或gta 巫師那種70F 06/13 06:59
推 silverowl: 爛的是操作者，不是角色72F 06/13 07:04
推 mononofu: 魂類 類魂又沒差只是你看不慣稱呼而已 仁王boss就是魂類沒毛病 卡贊不就學隻狼的那套 隻狼那套跟以前一閃那類區隔很大的
說白點 原po想表達的是 卡贊那類角色不該是魂系機體 而是戰神 忍外那種超人才對73F 06/13 07:07
推 lzyamos99032: 人類類人 不說了 一樣就一樣吧 笑死78F 06/13 07:11
推 kaltu: 現在都有wemod，所有數值設計你不同意的部分全部按照你的喜好重新調味不就好了？只有你能為自己的喜好負責，嫌食物不夠鹹太鹹自己的調整鹽巴啊
血瓶給太少太多自己改上限啊，什麼問題自己可以調整的都要怪到開發者頭上未免太巨嬰，為自己的遊戲體驗負一點點責任好像會死一樣79F 06/13 07:12
推 mononofu: 你就笑死啊  好氣喔 哈哈85F 06/13 07:14
推 s8018572: ...作弊說成為自己的遊戲體驗負責==？ 遊戲太苛刻當然可以嫌開發者阿86F 06/13 07:15
→ kaltu: 單機遊戲沒有公平性的藉口可以用，numerical design就沒有強制一定要大家都一樣的說法，也沒有一定只能有簡單普通困難三種套餐設計，你不喜歡哪道設計決策就自己改掉，長大一點不要什麼都要人家幫你做好88F 06/13 07:16
推 zader: 等於如果戰神這種動作遊戲作成魂類，就失去人物設定上的意思。92F 06/13 07:17
推 lzyamos99032: 原po那種故事漏洞本身就很出戲 改數值也沒用吧94F 06/13 07:19
推 jack529: 真的很煩95F 06/13 07:20
→ h75311418: Act 跟arpg 就真的不同了96F 06/13 07:21
推 rrrReshar: 作成類魂方便啊 連劇情都能省下來97F 06/13 07:22
推 gonoken: 其實現在遊戲學魂廠商的一開始就給你困難難度  你玩惡魔獵人 或是忍外那種純動作 一開始難度其實都不會太誇張高98F 06/13 07:23
→ h75311418: 原po 是在說不管什麼故事模版設定成最強的套用魂那套兩、三下就死很初戲吧100F 06/13 07:23
推 kaltu: 現代遊戲的客製化早就不是大鍋菜的時代了，廚師端什麼出來都比不上自己的體驗重要，以前mod要別人做還有辦法為自己的不滿意找藉口，現在Wemod智障都會用，唯一的問題是你不知道自己喜歡玩什麼，但這是文化問題，等多人遊戲莫名其妙套到單人遊戲的公平性說法之類的心理障礙和歷史遺毒慢慢回歸正常之後，遊戲的自由度會往更高的層次昇華，你不只可以和遊戲內容互動，和遊戲本身和遊戲底層的互動會從僅限於會寫程式的少數變成人人都可以
算電子遊戲的後現代主義吧，時代總是會跳脫框架往更底層和本質的東西前進102F 06/13 07:24
→ gonoken: 大概就像 設定是但丁那種強者 剛出新手村被路邊野狗打死的感覺XDD112F 06/13 07:25
推 hit0123: 法環賣太好 資本的特性就是跟風114F 06/13 07:25
→ kaltu: 現在這些抱怨單機遊戲的數值設計不合自己胃口又不積極作為改正的現象，只是現在遊戲設計自由度過低的範式的表現症狀而已，總會有辦法改善的115F 06/13 07:26
推 gary0902: 我覺得FS家像血源、隻狼、法環等魂類遊戲最難模仿的就是破碎式敘事，都不跟你直接講故事，但從武器物品敘述欄，NPC對話，場景就能慢慢推敲出來故事。
也是我覺得魂類遊戲最迷人的地方之一118F 06/13 07:33
→ kaltu: 現在比較進步的遊戲開發者也在往數值設計的遊戲自由度前進，像昨天的E33更新就加入了可以自己調整傷害輸出上限的設計，這類調整數值而非遊戲內容的在機制上自由度會在劇情的自由度之後慢慢追上來，至於覺得只要不同意開發者的數值設計就是作弊的過時說法，這類歷史問題總是會有的但只要等會這樣覺得的人慢慢死去或凋零就可以了，也不需要強加新的觀念給他們
只是如果這些人去騷擾開發者或造成大家的不便，就有管制的必要122F 06/13 07:33
→ h75311418: 車槍球動作arpg 現在是財富密碼沒辦法很難還能原練的就現代人口味131F 06/13 07:35
→ shinchung: 除了R3鎖定以外，其它全部都抄魔物獵人。133F 06/13 07:36
推 ChHChen: 雖然但是，我覺得仁王的主角機體算強吧，雖然也是容易兩三下被打死，但是操作性很強、操作空間也蠻大的
然後FF起源甚至有給難度選項，這樣還算是類魂嗎？134F 06/13 07:37
推 Nitricacid: 現在連打個電動都要自己做好喔 是要不要這麼卑微137F 06/13 07:39
推 mononofu: 忍者組整個boss概念的是抄英高那套 就是那套沒問題138F 06/13 07:42
→ h75311418: 碎片化敘事算是魂地圖探索的特色，不過交給玩家藍色窗簾對編劇太安全了怎樣補都可以= =139F 06/13 07:43
推 infi23: 你就算做成普通的動作遊戲還不是要被路邊的野狗打死 只是比較多下而已141F 06/13 07:45
→ r020412172: 動作都要加點魂料已經變成很煩的趨勢143F 06/13 07:46
→ h75311418: 反正已經被優越粉講的都首創了怎麼講都行照魂玩法被虐還會很氣怎麼不是照魂設計爛144F 06/13 07:48
→ r020412172: 限制補血、換血差距那些玩多了很煩146F 06/13 07:49
推 mononofu: 但丁那種強者不會開局被路邊秒殺啊 這就是魂系跟動作遊戲的區別147F 06/13 07:49
→ shifa: 自從看到POE2製作組說是類魂之後 我就已經放棄了 什麼類魂隨便你叫 = =149F 06/13 07:56
推 ojkou: 就是動畫裡面可以飛天遁地，換你玩滾兩圈就在喘那種151F 06/13 07:56

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