※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-05-16 11:10:10
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作者 標題 Re: [閒聊] 間諜家家酒的op有夠讓人煩躁==
時間 Mon May 16 06:25:01 2022
先說音樂真的蠻主觀的啦!還有這篇可能西洽點不足嗚嗚
我聽金屬聽了15年,遇到不喜歡的人比較有建設性的說法是:
太雜了
其實也是有一定的道理啦!
而這個OP就是有一般人無法接受的這個問題,
我們拿巨人的OP SiM的The Rumbling來說,
有人會說這也是金屬,聽起來就沒有那麼雜啊!
但其實我們把編曲拆開來看,
在前奏的部分在主唱Beware歌詞過後,吉他跟鼓就是照著穩定的拍子,
在沒任何改變的情況下重複同樣的段落,這時你的注意力就不會被吸走,
然後讓小提琴作為主角慢慢往下爬音階,
這也是我對這首歌沒什麼感覺的原因,整首編曲太過不起眼,
可以看出是為了迎合大眾品味而降低複雜度,
對比SiM自己以前的歌Killing Me就能聽出差別了
既然舉完例子,那再來看看這首為什麼這麼多人不喜歡,
首先要知道他混合了爵士跟日劇片頭的風格,我也不知道怎麼稱呼就是了,
直接拿前奏來聽,一開始就是吉他的人工泛音用搖座,
Bass被當作爵士裡的大提琴用,不停上下爬,
鋼琴則是一路爬到高點後再以一個結尾引進鼓,
在這之前鼓手都是打著鈸,靜靜做個配角,但歌正式開始後,它反而是主角了,
我對爵士樂的認知不夠,歡迎指教,但在我理解裡,管樂才是主角,弦樂器幾乎都是配角
,
這情況下主唱就是主角,所以鋼琴乖乖的附屬在歌詞的調中,
Bass則是依然爬著音階,補足低音的空位,一般在爵士聽到的大提琴就是這種感覺,
會有自己專有的樂譜,幾乎不跟任何樂器合作曲調,但反而給歌加了點深度,
然後在吉他再次用泛音宣告入場後,一支用著悶音,另一支則是彈著開放單音,
在bridge時,鼓也加入了,但在一般的流行樂聽到的不同,這裡則是走著爵士樂的風格,
打的不是那種穩穩的節奏,而是忽快忽慢捉摸不定那種,甚至可以說是走著自己的譜,
打的不是那種穩穩的節奏,而是忽快忽慢捉摸不定那種,甚至可以說是走著自己的譜,
來到副歌,這裡甚至會在幾句歌詞後加入喇叭,
一般來說OP就到第一次副歌結束了,
所以我們能發現裡面的樂器其實除了鋼琴,都是獨立的譜,不做其他人的附屬,
在這種情況很自然會在不習慣的人耳中變成一堆噪音,
但其實聽聽爵士也能發現這種鼓的演奏方式很平凡,
Bass更是做著低音大提琴的工作,
而主唱的歌聲反而給爵士的編曲注入很多新奇的元素,
在我看來其實真的算滿優秀的歌,尤其是給這部間諜家家酒,
裡面的主角各自有著不同的來歷跟奇特的性格,
安妮亞有一般小孩的天真可愛跟讀心的超能力,讓她個性出奇的怪,
洛伊德穩重可靠,作為維持著整個家庭,但實際是另有目的,
看起來溫柔的約兒,卻有殺手的一面,更有呆的屬性,
每個人在故事中發揮自己的個性,雖然乍看之下可能不能那麼融洽的合在一起,
但在過程中我們卻也能享受每個樂章帶來的驚奇感跟突兀的喜劇性,
最後被這部跟這首深深的感動,對我來說這就是藝術的前衛美,
你可以覺得畢卡索後期的畫很醜,但不能否認這才是他最著名的風格,
大概是這樣啦!希望這篇文能讓你再聽一次,然後稍微能享受一點
順帶一提,上個我喜歡的動畫OP/ED是黃金神威的時計台の鐘,好好聽但也是有人批評嗚
嗚嗚
--
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推 : 之前很愛Whiplash 那部電影所以聽很多他的劇中曲,因1F 05/16 06:32
→ : 為這樣我才不覺得鼓的感覺會很亂?
說到這個,在打這篇文我也是聽Whiplash,尤其是最後主角開秀前面那段去分析的→ : 為這樣我才不覺得鼓的感覺會很亂?
我也覺得鼓真的還好啦!
推 : 我也覺得蠻好聽的 可能是因為不是主流和弦進行很多3F 05/16 07:04
→ : 人覺得難聽
→ : 人覺得難聽
推 : 不用那麼認真回廢文啦5F 05/16 07:05
之前的爆文也滿多人覺得不好聽,想說來聊聊推 : 推認真回覆,音樂真的是很主觀的東西,進巨的很多首也6F 05/16 07:13
→ : 都被嫌到...但是電波有對到的就超愛
→ : 都被嫌到...但是電波有對到的就超愛
推 : 推認真分析,不過你第一句就是答案了,我是覺得一8F 05/16 07:17
→ : 般人不會去想理解那麼多,就是只有喜歡、討厭而已
這是聽金屬的宿命,→ : 般人不會去想理解那麼多,就是只有喜歡、討厭而已
一輩子都在想辦法說服別人這首歌很好聽
只是這是我第一次說服別人爵士樂好聽
→ : 。舉例來說,我父母那輩覺得只有台語歌才叫歌,其10F 05/16 07:17
→ : 他都是噪音。
→ : 他都是噪音。
推 : 點閱破千萬、單曲排行第一,這個很多人說難聽可能只是少數12F 05/16 07:21
推 : 推推,有因此稍微了解為何音樂是這樣呈現~13F 05/16 07:29
→ : 但為何「驚奇感跟突兀的喜劇性」會帶來感動?
劇情相關,看著一堆有自己特殊個性的人努力去跟對方當家人,→ : 但為何「驚奇感跟突兀的喜劇性」會帶來感動?
最後反而比真的家人還親還幸福就很感動,所以更能欣賞這首歌
→ : 是以藝術家原來音樂可以這樣創作的角度?15F 05/16 07:29
推 : 就和孔明rap那邊一樣,有時候是文化風格差異帶來的審美觀16F 05/16 07:32
→ : 不同
→ : 不同
推 : 看不懂但專業給推XDDD18F 05/16 07:37
推 : 我也覺得很好聽…19F 05/16 07:41
→ : 沒什麼 就像我當繞舌和相聲是垃圾 喜歡的人當寶一樣20F 05/16 07:43
推 : 聽太少爵士樂才會覺得不習慣 我自己就覺得還不錯21F 05/16 07:44
推 : 就少數人特別大聲而已22F 05/16 07:47
推 : 這部如果聽完整版真的會好聽很多,這首問題我覺得是副歌23F 05/16 07:49
→ : 太晚了不像大部分的動畫片頭曲
→ : 太晚了不像大部分的動畫片頭曲
推 : 一開始不習慣 以為休息的節奏卻沒有停的一直唱下去,不好25F 05/16 07:49
→ : 預設抓歌的走向
→ : 但是聽久了其實還不錯 違和感也沒了
→ : 預設抓歌的走向
→ : 但是聽久了其實還不錯 違和感也沒了
推 : 副歌很洗腦說28F 05/16 07:55
推 : 好聽+129F 05/16 07:56
推 : 初聽是覺得很雜亂啦 聽了五集後是覺得還好30F 05/16 07:59
推 : 抓得到節奏後 現在聽覺得很ok了 沒有當初的為何這點覺得31F 05/16 08:00
→ : 很有趣
→ : 很有趣
推 : 不爽就跳op啊 看動畫不都這樣 我是只有特別喜歡會停下33F 05/16 08:01
→ : 來聽 也什麼好煩的不太懂= =
→ : 來聽 也什麼好煩的不太懂= =
推 : 不好聽=.=35F 05/16 08:01
推 : 不喜歡這首歌,但推你的分分析36F 05/16 08:07
推 : 對不習慣的人的確有點吵雜 推分析37F 05/16 08:09
推 : 推個 覺得是為了搭op畫面,有講故事的感覺38F 05/16 08:10
推 : 聽不慣就跳OP當空降啊!雖然常常跳也是有幾部比較不跳。39F 05/16 08:11
→ : 例86,有種引人入勝的感覺。
→ : 例86,有種引人入勝的感覺。
推 : 聽兩三遍旋律後就習慣了41F 05/16 08:20
推 : 分析推推42F 05/16 08:23
推 : 好聽就聽 難聽就跳過 聽歌還要論文解析也太累了吧..43F 05/16 08:23
你累就別寫,我喜歡所以我寫了啊XD推 : 我單純覺得很好聽44F 05/16 08:26
推 : 音樂就真的很主觀啊 境界線剛出來好像也這樣45F 05/16 08:27
推 : 還是不好聽 不過你的分析很讚46F 05/16 08:33
推 : 全都中文但我還是看不懂 太專業了XD47F 05/16 08:34
tl;dr 每個樂器都在忙自己的,聽起來很亂算是特色推 : 推一個分析! 我也滿喜歡這首48F 05/16 08:37
推 : 感謝分析49F 05/16 08:37
推 : 派對op都有人啃得下去了,怎麽輪得到間諜50F 05/16 08:45
推 : 認真文就先推,這首歌跟OP有用心在做搭配感覺不錯51F 05/16 08:46
推 : 間諜的歌不會宅52F 05/16 08:49
→ : 談幕空降成功就好了不好聽就這樣
→ : 談幕空降成功就好了不好聽就這樣
推 : 回文不用洽點54F 05/16 08:55
推 : 人家愛樂曲分析也有人閒著沒事在旁邊喊累 是有什麼毛病55F 05/16 08:56
其實沒差,有我這種喜歡研究的人,自然會有一派人說著音樂輕鬆就好,
對我來說就是研究透徹才開心嘛XD
推 : 黃金神威ed2我覺得是好歌,但不算“悅耳”,沒辦法一直56F 05/16 08:56
→ : 聽
我超愛的欸!之前放著一張重播到我聽不下去為止XD→ : 聽
那個唱腔聽了很舒服,
而且我本身最愛Metalcore,有旋律一點這種我更愛!
推 : 推分析 我很喜歡這首!58F 05/16 08:57
推 : 看netflix 巨人op不會跳過 間諜都跳59F 05/16 09:00
...啊?謝謝你的分享?推 : 我超愛open耶,一直重複聽60F 05/16 09:01
推 : 爵士樂好像很多都是各自走自己的譜 我是真的聽不習慣61F 05/16 09:01
→ : 不過這首至少有人聲當主旋律就還好
嗯...這可能真的要接觸過類似的音樂才能習慣吧→ : 不過這首至少有人聲當主旋律就還好
→ : op63F 05/16 09:01
※ 編輯: chad60711 (110.26.139.157 臺灣), 05/16/2022 09:09:24→ : 你不懂而已64F 05/16 09:04
推 : 推個,而且op編曲的技巧真的很強,強到有點感覺在65F 05/16 09:04
→ : 炫技的感覺了XD 自己是很喜歡開頭那段鋼琴跟合成器
→ : 的jam
→ : 炫技的感覺了XD 自己是很喜歡開頭那段鋼琴跟合成器
→ : 的jam
→ : 覺得煩的不懂68F 05/16 09:05
→ : 藝術是很主觀的東西 不喜歡的還是不喜歡69F 05/16 09:05
推 : 我覺得是好音樂,但當OP太前衛XD,有人不能接受算正常70F 05/16 09:06
推 : 這首就太不動畫了71F 05/16 09:17
推 : 分析感謝~72F 05/16 09:22
推 : 感謝分析,但一般人覺得難聽也是能理解73F 05/16 09:23
推 : 對這團的印象就是主唱的旋律會一直飄來飄去 聽ilove的時74F 05/16 09:23
→ : 候唱不停壓迫感很重 但是這次這首風格真的適合
→ : 候唱不停壓迫感很重 但是這次這首風格真的適合
推 : 推詳細分析76F 05/16 09:27
推 : 我覺得各自走自己的譜的說法還滿怪的,雖然我大概可以理解77F 05/16 09:31
→ : 為何會有此說法,但實際上爵士各配器依然是為了同一首歌在
→ : 做發揮,也不時會有所配合,我反而覺得相較其他音樂,爵士
→ : 更強調配器/樂手間的合作,如果聽不慣又想入門的話可以試
→ : 試fusion些的東西,應該會好吞很多
→ : https://youtu.be/CP4uQ2ngrv0
→ : https://youtu.be/4DCahFBMEB8
→ : 為何會有此說法,但實際上爵士各配器依然是為了同一首歌在
→ : 做發揮,也不時會有所配合,我反而覺得相較其他音樂,爵士
→ : 更強調配器/樂手間的合作,如果聽不慣又想入門的話可以試
→ : 試fusion些的東西,應該會好吞很多
→ : https://youtu.be/CP4uQ2ngrv0
→ : https://youtu.be/4DCahFBMEB8
→ : 聽鼓應該會好一點88F 05/16 09:41
推 : bass line確實有點偷懶才聽起來有點怪但不到難聽89F 05/16 09:44
→ : 不常聽的人才會聽不習慣
→ : 不常聽的人才會聽不習慣
推 : 國外爵士樂有些不都這樣嗎 我以為是常態91F 05/16 09:47
推 : 那種個人喜好的問題的不用跟他計較啦,順便推你認真文92F 05/16 09:47
→ : 可能為了活潑混了一點動畫或原文提到的日劇元素 所以93F 05/16 09:48
→ : 聽起來更特別一點
→ : 聽起來更特別一點
→ : 總之跟孔明被嫌rap難聽的案例差不多 大多數只是潑了糞98F 05/16 09:50
→ : 就落跑 你想認真解釋根本沒人在意
→ : 就落跑 你想認真解釋根本沒人在意
→ : 樂觀點想 這些小抱怨就是增加優秀作品的討論度而已100F 05/16 09:57
推 : 我自己聽髭男的歌常常一開始聽覺得不好聽,結果越聽101F 05/16 09:59
→ : 越好聽,像是I Love 就是這樣
→ : 越好聽,像是I Love 就是這樣
→ : bass line就一直走一直塞東西,雖然彈起來不容易但也沒什103F 05/16 10:00
→ : 麼亮點,爵士樂通常不會編成這樣
→ : 麼亮點,爵士樂通常不會編成這樣
推 : 第一次聽也覺得有點吵,後來某次戴耳機純聽音樂,覺105F 05/16 10:02
→ : 得超好聽耶!
→ : 得超好聽耶!
推 : 這讓我想到當初輝夜姬第一季主題曲播的時候107F 05/16 10:10
→ : 巴哈彈幕一片的都在說難聽
→ : 感覺很少人喜歡這種復古風格
→ : 結果過一兩話全部人在刷神曲
→ : 巴哈彈幕一片的都在說難聽
→ : 感覺很少人喜歡這種復古風格
→ : 結果過一兩話全部人在刷神曲
推 : 會像爵士是因為和弦,但我覺得比較像R&B因為非常有gr111F 05/16 10:34
→ : ooving
→ : 乍聽節奏不穩的感覺其實是swing 但不是爵士的那種而
→ : 是有設定數值,算編曲的技術
→ : ooving
→ : 乍聽節奏不穩的感覺其實是swing 但不是爵士的那種而
→ : 是有設定數值,算編曲的技術
推 : 這首bass line不會弱啊,還是是我eq有調過的關係?115F 05/16 10:49
→ : 這首bass也挺強的
推 : 而且這首沒到很jazz吧,jam的成分很高不等於jazz,
→ : 這首的進行式跟和弦走向不太像jazz
→ : 這首bass也挺強的
推 : 而且這首沒到很jazz吧,jam的成分很高不等於jazz,
→ : 這首的進行式跟和弦走向不太像jazz
推 : 推分析119F 05/16 10:55
推 : 就說是習慣的問題120F 05/16 10:57
推 : 戴耳機聽編曲超棒的很喜歡121F 05/16 11:00
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