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作者 cloudwolf (狼)
標題 Re: [三國] 關羽如何逆轉死局？
時間 Fri Apr 18 07:39:25 2025

※ 引述《pauljet (拜登哥不要)》之銘言：
: https://youtube.com/shorts/oTjoaKrTzEU
: 三國演義 關羽太大意了
: 落到呂蒙手上雙雙被斬殺
: 關羽大意失荊州雖是環境debuff疊滿
: 應該也有機會可救吧？
: 關羽如何逃出被呂蒙斬首結局？
:
關羽北伐之前，就有考慮過荊州的防務，所以把江陵城重新修建的很堅固。

就算孫吳攻打荊州，只要江陵不失。他帶北伐的部隊回來救援都還來的及。

只是.....


關羽有料到孫吳可能攻打，卻沒料到事情的變化如下

1.呂蒙白衣渡江，無損的到達公安城下。

2.虞翻成功勸說公安守將士仁不抵抗直接開城投降

3.虞翻又成功讓士仁勸說江陵守將糜芳不抵抗直接開城投降。

4.呂蒙入江凌後，除了先占領要地，遏止原江陵守軍伏擊外，對於江凌民眾秋毫未犯。

5.關羽帶兵回來，面對完整無缺的江凌城，先派了手下去探情況。
  手下知道故鄉的人都無恙後，失去戰意。

6.關羽想等蜀方面的援軍，來凹單。所以沒有馬上撤退導致，退路被堵。

7.劉封、孟達未發援軍，關羽坐困麥城。突圍失敗被俘。

從以上的史實來看，關羽能主動改變決策的只有5、6兩點

第5點，面對堅城，先派兵去探消息是正常的決策。很難改變!


第6點，關羽如果果斷的就退回蜀，也不至於退路被堵，困在麥城。
只是以關羽的個性來說，很難不想凹單。畢竟他當時手上還有兵。

但是仔細看一下過程，會發現有三個人很重要

虞翻、士仁、糜芳。

如果先把公安的守將士仁調走，那公安不秒降，關羽的部隊就有機會趕回江凌防守。
 或 先把江凌的守將糜芳調走，那江凌不秒降，關羽的部隊就有機會趕回江凌防守。


又或是，先派人幹掉"虞翻"!!
虞翻這人，其實不得孫權喜愛，跟孫吳的朝臣關係也不好。

在呂蒙要偷襲荊州前，是處於被孫權流放到涇縣的狀態。

不過這人不知道為啥對孫吳很是忠心，所以想拉攏應該是不可能。

如果劉備集團早點派人暗算掉虞翻，歷史很有可能就改變了。

不過虞翻的學術成就很高，太早把他暗算掉的話，確實可惜了點...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.236.135.67 (臺灣)
※ 作者: cloudwolf 2025-04-18 07:39:25
※ 文章代碼(AID): #1e0P4nFs (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744933169.A.3F6.html
※ 同主題文章:
[三國] 關羽如何逆轉死局？
04-18 01:22 pauljet
Re: [三國] 關羽如何逆轉死局？
04-18 07:39 cloudwolf
Re: [三國] 關羽如何逆轉死局？
04-18 08:31 s386644187
推 davidex: 孫吳在荊州這麼順利 早就私底下運作多年了
在四川的孔明等荊州派居然一無所知採取預防措施...1F 04/18 07:40
荊州在劉表時期跟孫吳可是打的水深火熱耶.....
呂蒙偷襲荊州時，離劉表的時代可沒多遠....
建安十三年(208)，曹軍南下前夕，孫吳才從劉表手下奪取部分江夏
曹軍南下後，孫劉結盟
建安二十四年(219)，呂蒙偷襲荊州。
才過11年而已耶。當年在江夏被孫策殺掉的荊州人，其子孫都還活著。
要說當時的荊州人士對孫吳有多少好感...這可是很難說的。

只能說，天命不在關羽。
糜芳投降時，是虞翻提醒呂蒙盡早入城守住要地以防守軍伏擊。
事實上守軍確實有想伏擊。
而呂蒙不像孫策一樣，不服就殺。
使得關羽手上的部隊失去戰意，這也是很反人性的操作。
※ 編輯: cloudwolf (36.236.135.67 臺灣), 04/18/2025 07:54:12
推 davidex: 而且不是毫無先兆 孫權有派呂蒙吃下荊南四小龍過
劉備甚至帶大軍回荊州準備和孫權談判甚至開撕
後面因為曹操打下漢中緊急轉頭
這種情況下早該交代二爺不要離開荊州了3F 04/18 07:43
推 dm03: 知道歷史提前返回來設伏好像也行7F 04/18 07:45
推 davidex: 老實說二爺丟荊州這事 劉備這邊的鍋也沒小過8F 04/18 07:46
推 torrot: 虞也是嘴砲大王9F 04/18 07:48
推 Muilie: 炒股一輩子，死於凹單10F 04/18 07:48
推 DICKASDF: 關羽死時都差不多要60了11F 04/18 07:54
推 davidex: 有多少好感？孫權到荊州視察當地最大咖世族潘濬
馬上就哭哭啼啼演了一齣好戲不是lol
這群人孫吳來襲時連抵擋都沒做過直接開擺12F 04/18 07:55

孫吳奪佔荊州時，荊州將官全都歸附東吳，唯獨潘濬卻稱疾不見。
孫權親自登門拜訪，潘濬涕淚交橫，伏床不起，
孫權以觀丁父、彭仲爽等俘虜出身的楚地先賢為例安慰潘濬，
又派人以手巾幫他擦臉，潘濬才下地拜謝。

要說潘家早就跟孫家你來我往的勾勾迪...好像不太合理。
只能說，孫權早年比起孫策更會攏絡人心。
推 DICKASDF: 而且前面才剛大勝 外加看不起東吳15F 04/18 07:58
※ 編輯: cloudwolf (36.236.135.67 臺灣), 04/18/2025 08:09:42
推 Dirgo: 虞翻這討厭鬼居然也有勸降能力,看來是故意搞孫權.16F 04/18 08:06
推 angel6502: 列下來有機會動的就虞翻而已  其他只要和關羽有關係的17F 04/18 08:07
→ shifa: 一個大事件的產生就是各種因緣際會 回頭來看就是 TM這也可以 但就是發生了18F 04/18 08:07
→ angel6502: 部份都動不了  畢竟他那高傲性格...20F 04/18 08:07
推 loxjjgu: 有一說是關羽過度徵兵導致失去民心吧21F 04/18 08:08
推 dm03: 後防直接投降是真的有點離譜   老實說那也不太能算大意22F 04/18 08:08
推 chrisjohn214: 人は城、人は石垣、人は堀
城修的再好，沒掌握人心就沒用23F 04/18 08:09
推 angel6502: 三國版的打爆蜀漢換將A是吧...XD25F 04/18 08:11
推 gm79227922: 放棄回擊趕快帶部隊去上庸26F 04/18 08:13
→ angel6502: 這個就文中講的啊  關羽有部隊就不可能不凹單
他的性格也的確是如此  自己噴的自己得打回來27F 04/18 08:15
推 kohanchen: 兩國精銳盡出打BOSS-魔王關羽29F 04/18 08:18
推 kasumi999: 之前看到一部轉生關興的爽文小說，主角的選擇是召集山賊跟呂蒙一樣辦法直取建業w把建業打下來後再談30F 04/18 08:21
推 qwe1487738: 虞翻得了MVP32F 04/18 08:21
推 ck326: 江陵這種大城直接投降其實很扯33F 04/18 08:22
噓 tetsu327: 2、3平常隊員工好哪會發生 慣老闆關羽34F 04/18 08:24
推 geminitea: 好奇查了一下這個虞翻，這傢伙真的很白爛XD
「孫權和張昭討論神仙之事，虞翻指著張昭，說神仙
只是死人，世上並沒有甚麼仙人。」
超好笑35F 04/18 08:26
→ www115ui8: 糜芳是劉備合夥人等級的 哪裡是員工
糜芳為何會放棄在蜀漢的國舅地位跑去投降孫吳被人罵讓人摸不著頭腦39F 04/18 08:27
推 angel6502: 他真的很北爛啊  不管是做人或當官  但就是一直活下去42F 04/18 08:29
推 saberr33: 推34樓43F 04/18 08:30
→ angel6502: 還變成了打下荊州的關鍵之一44F 04/18 08:30
推 as981134: 糜芳為什麼會投降在三國史算得上前幾名的大謎團了，他在劉備更困難的時候都沒有跑了，反而在如日中天的時候跑掉
然後投降跟慣不慣也沒有絕對關係，平常公司對我很好，但其他公司給我更多錢我也還是會跳槽啊45F 04/18 08:30
推 diefish5566: 虞翻後面嘴糜芳也很狠50F 04/18 08:34
推 rockocean: 呂蒙入侵時 大耳派任的荊州太守們全部落跑沒人守城
代表二哥把領地內的部隊全拉去北伐了51F 04/18 08:37

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