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標題 Re: [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...
時間 Wed Feb 12 11:03:50 2025
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標題 Re: [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...
時間 Wed Feb 12 11:03:50 2025
※ 引述《kohanchen (kohanchen)》之銘言：
: 現代學者研究墨經發現 原來墨家
: 是比儒家更科學更先進的學派
: https://i.imgur.com/EmIOtni.jpeg
: https://i.imgur.com/S7rMVkk.jpeg
: https://i.imgur.com/7iNWsfz.jpeg
: 可是先進的墨家反到沒有受到統治者的青睞
: 儒家大行其道 直到漢武帝罷黜百家 獨尊儒術
: 墨家子弟逐漸凋零 中國再也沒有有系統與理論
: 性的組織了
: 雖然電玩很喜歡描寫墨家，強調墨家的機關術與
: 戰爭上的立場，但卻沒有很好的描述
: 其組織架構 與 跟儒家的價值觀的衝突
: （像是墨家反對儒家追求的繁文縟節、
: 森嚴的等級制度、宗法制度和靡財耗日的喪禮）
: 總覺得沒有搔在癢處，大家怎麼看？
https://imgur.com/2Q3JOWa
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/2Q3JOWa.png)
孟子：
「聖王不作，諸侯放恣，處士橫議，楊朱、墨翟之言盈天下。
天下之言，不歸楊，則歸墨。
楊氏為我，是無君也；墨氏兼愛，是無父也。無父無君，是禽獸也。
公明儀曰：『庖有肥肉，廄有肥馬，民有飢色，野有餓莩，此率獸而食人也。」
而且做得好的中國統治者，管理上用的是法家。
所謂外儒內法是也。
看看劉備、諸葛亮給劉禪開的書單
可讀《漢書》、《禮記》，閑暇歷觀諸子及《六韜》、《商君書》，益人意智。聞丞相為
寫《申》、《韓》、《管子》、《六韜》一通已畢，未送，道亡，可自更求聞達。
商君書、申子、韓非子、管子 都是法家的。
儒家典籍反而只有禮記而已。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.7.252 (臺灣)
※ 作者: chordate 2025-02-12 11:03:50
※ 文章代碼(AID): #1dh0-OZN (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1739329432.A.8D7.html
※ 同主題文章:
02-12 10:48
Re: [閒聊] 墨家學說明明更先進卻被儒家幹趴了...
02-12 11:03
02-12 13:28
02-12 13:34
02-12 13:34
※ 編輯: chordate (114.32.7.252 臺灣), 02/12/2025 11:06:29
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推 : 那時候學說互相攻訐 各能自圓 但終究是儒家活了下來
而且後面也跟卡比一樣四處吸收 無畏轉變 (X)1F 02/12 11:07
而且後面也跟卡比一樣四處吸收 無畏轉變 (X)1F 02/12 11:07
推 : 沒有吧，是後面有皇帝獨尊儒術3F 02/12 11:09
→ : 獨尊儒術（X 套皮儒術(O4F 02/12 11:11
→ : 獨尊儒術騙你的，還是玩君君臣臣子子。都是本王的狗而已5F 02/12 11:12
→ : 孟子看過金庸吐槽後只把他當作當代幹話王了= =6F 02/12 11:12
→ : 儒術是方便專制7F 02/12 11:13
推 : 孟子：予豈好辯哉（下略五百字
這樣想想孟子跟鄉民戰文起手式差不多8F 02/12 11:14
這樣想想孟子跟鄉民戰文起手式差不多8F 02/12 11:14
→ : 其實也要看朝代啦，宋代以前臣子還是有點權力的，明清才真的是都是皇帝養的狗10F 02/12 11:17
推 : 儒家這個皮的重要性不比法家弱，天人感應的說法，與君臣父子的階級思想，為統治者提供統治正當性，不然人人都可以成為高祖，但這套後面被反過來當成推翻政權的正當性就是另一回事了12F 02/12 11:17
推 : 儒家活下來（x) 君主尬意的法家批著儒家的皮活下來（o)16F 02/12 11:17
推 : 是拳頭最大的選擇儒家作為統治工具17F 02/12 11:17
→ : 看看宦官就知道，東漢宦官兇起來可以換皇帝，明朝宦官再囂張也一樣是皇帝的狗18F 02/12 11:18
→ : 推翻政權的正當性 結果造就個王莽20F 02/12 11:18
→ : 純法的狼性會太重，內鬥可能鬥到爆炸，儒皮多少可以當作21F 02/12 11:19
→ : 宦官最兇的時代是唐朝 直接掌握兵權22F 02/12 11:19
→ : 內鬥的煞車23F 02/12 11:19
→ : 明清是很少單一官員可以動搖皇權 但整個官僚集團要影響皇帝決策還是沒問題的24F 02/12 11:20
→ : 印象中明朝影響皇帝決策主要是靠杯葛擺爛26F 02/12 11:21
→ : 不是人人都朱元璋 明朝那制度皇帝想擺爛 結果就會這樣27F 02/12 11:21
→ : 但皇帝比臣子更會擺爛28F 02/12 11:22
推 : 獨尊儒術也是儒皮法骨啦29F 02/12 11:23
→ : 楊氏為我：就是民主主義；墨氏兼愛：就是共產主義30F 02/12 11:25
→ : 政治理論要能捧老大LP才是好的
先秦儒家理論 跟漢代之後的社會秩序建立模式基本上是不一樣的事情31F 02/12 11:26
先秦儒家理論 跟漢代之後的社會秩序建立模式基本上是不一樣的事情31F 02/12 11:26
推 : 獨尊法家人民就看得出你滿腦子只想吃人了 必須包裝一下34F 02/12 11:30
推 : 畢竟就朱家的天下 再怎麼擺爛也有朝臣扛著35F 02/12 11:32
推 : 適者生存 不是強者生存36F 02/12 11:35
→ : 班固就跟你說了 諸子說穿了就是政府職能的一部份 只是中央政府沒力後分裂出來的 然後基於本位主義覺得自己擅長的東西最重要 才會互相爭來爭去的37F 02/12 11:41
推 : 儒家活下來是因為董仲舒阿
拿來魔改成文人奴隸術40F 02/12 11:47
拿來魔改成文人奴隸術40F 02/12 11:47
→ : 儒家只保留尊崇階級的部分 不包含體恤人民的部分
不然孔孟都有社會契約論的味道在 尤其孟子特別激進
才被明太祖趕出廟口42F 02/12 11:50
不然孔孟都有社會契約論的味道在 尤其孟子特別激進
才被明太祖趕出廟口42F 02/12 11:50
推 : 墨家的門徒都只聽鉅子的話，皇帝不喜歡45F 02/12 11:55
推 : 墨家鉅子俏如來：種族歧視劍開陣！46F 02/12 12:04
推 : 專業墨黑 孟子47F 02/12 12:06
→ : 儒術不是儒家，儒只是皮，術（法）才是骨48F 02/12 12:18
推 : 我想起高中國文老師課堂說墨家的兼愛大逆不道，怎麼能把自己人與一般外人同等愛，你老婆能跟其他人一起愛嗎？然後說儒家長幼有序好棒棒。兼愛非攻不就愛與和平？儒家奴隸幫主子找理由還拼命洗腦學生真是有病49F 02/12 12:27
推 : 老曹就墨家繼承者呀 愛別人老婆跟愛自己老婆一樣53F 02/12 12:35
推 : 儒家也是對君王本身的要求啊，如果只有談法誰來約束君主本身行為，就像所謂的忠誠也是雙向的約束，整天往奴性上扯的是多自卑54F 02/12 12:39
推 : 因為劉禪是下一代皇帝 當然學好法家當個統治者57F 02/12 12:49
推 : 像亨利八世動不動就殺大臣殺王后，完全不修私德，肯定英國也是被儒家奴役，才會奴性這麼重是吧58F 02/12 12:52
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其實墨家在戰國很流行啊，孟子都說當時輿論墨家佔一半 孟子： 「聖王不作，諸侯放恣，處士橫議，楊朱、墨翟之言盈天下。 天下之言，不歸楊，則歸墨。 楊氏為我，是無君也；墨氏兼愛，是無父也。無父無君，是禽 …59F 19推
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