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看板 C_Chat
作者 GonVolcano (火山君)
標題 [閒聊] 十字弓怎麼沒完全取代弓箭
時間 Fri Jan 31 22:28:28 2025


弓箭要訓練拉弓腕力、準度等，有些還是邊騎馬邊射

但後來發明十字弓就方便多了像拿槍一樣

可為什麼弓箭沒有「完全」被十字弓取代，像是戰場之類的還是會看到弓箭

Fate裡Archer 、末代武士、魔戒及小朋友齊打交那位也是拿弓

是因為方便性或價錢保養嗎？

有沒有洽

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.27.18 (臺灣)
※ 作者: GonVolcano 2025-01-31 22:28:28
※ 文章代碼(AID): #1ddDuFYx (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1738333711.A.8BB.html
推 King5566: 弓箭帥啊1F 01/31 22:29
推 dennisdecade: 獵槍怎麼沒完全取代弓弩?2F 01/31 22:29
推 andy3580: 十字弓工藝複雜，爛的十字弓甚至不能一個人換箭3F 01/31 22:30
推 pinhanpaul: 弩上彈慢  沒辦法調整力道4F 01/31 22:30
→ protess: 陰屍路的弩哥5F 01/31 22:31
噓 fman: 你是要討論現實還是討論二次元要說清楚啊6F 01/31 22:31
推 tank44444: 曲射7F 01/31 22:31
→ roribuster: 十字弓不能曲射啊8F 01/31 22:31
→ fman: 如果是二次元，那演出很重要9F 01/31 22:31
推 ARNOwww: 射速問題吧10F 01/31 22:31
推 ymsc30102: 攜帶不便 太多機關容易壞 射速又比不上弓11F 01/31 22:31
→ tank44444: 保養比長弓更麻煩12F 01/31 22:31
→ Benkkk: 你這個問題很奇怪呢 現代都有槍械 為啥有角色用弓？13F 01/31 22:32
→ ARNOwww: 戰場箭類基本上都是溢傷 高AS才能最大化作戰效率14F 01/31 22:33
→ ymsc30102: 而且弓可以依情況調整射擊方式 弩不行15F 01/31 22:33
推 Xincha: [討論] 為什麼弩箭沒有代替弓箭16F 01/31 22:33
→ Benkkk: 你把現實跟作品設定混在一起討論 沒有意義17F 01/31 22:33
推 BKcrow: 十字弓強度跟弓無法比18F 01/31 22:34
→ ARNOwww: 這問題就跟大狙子彈那麼大射程又遠準度也高 怎麼步兵還是配自動步槍一樣19F 01/31 22:34
推 raincole: 你講現實歷史還是作品 現實歷史中弓箭確實大部分被十字21F 01/31 22:35
推 gemboy: 十字弓裝填更久吧  古代十字弓跟現代十字弓天差地遠22F 01/31 22:37
→ lime1207: 上手無難度23F 01/31 22:38
推 raincole: 取代過 但是後來百年戰爭中又發現法國十字弓部隊對英國24F 01/31 22:39
推 a8418635: 槍倒是很快就把十字弓給替代了25F 01/31 22:39
→ raincole: 長弓其實長期下來沒優勢26F 01/31 22:39
→ kusotoripeko: 被長弓兵壓制的那方還蠻慘的27F 01/31 22:40
推 dgplayer: 因為弓還是有無法被弩取代的地方28F 01/31 22:40
→ raincole: 百年戰爭後十字弓工藝進步了又流行起來 但這時候離火器29F 01/31 22:40
→ kusotoripeko: 一開始沒人知道那東西貫穿力強成那樣30F 01/31 22:40
→ raincole: 時代也沒多遠了 所以沒有一個全十字弓為王的時代31F 01/31 22:41
推 atteleitus: 弓的問題是你要先有一批肌肉猛男 吃不飽的農民是拉不動弓的
整個歐洲也只有英國有那個環境32F 01/31 22:41
→ dgplayer: 弓可以把射程和威力拉高再用高度訓練的人使用 弩是為了簡化訓練成本與加高穩定度反而不會往這方面鑽研太深35F 01/31 22:42
推 jeff666: 二次元的話  弓太帥了 而且一堆神話37F 01/31 22:44
推 ymsc30102: 輕的也有獵弓阿38F 01/31 22:44
→ carzyallen: 火槍跟十字弩的年代差多少39F 01/31 22:44
推 Lucky0105: 蒙古突騎vs中國連弩兵 感覺是兩個不同的賽道40F 01/31 22:44
→ kusotoripeko: 有的弓手好像還練到脊椎嚴重扭曲41F 01/31 22:44
→ trialmoon: 槍比弩便宜 就這樣而已
不管是現代還是火槍剛發明的時候都一樣42F 01/31 22:45
推 storyo11413: 更高的製作技術和量產問題啊44F 01/31 22:46
→ carzyallen: 這種工具的汰換除了使用者的訓練還要考量後勤45F 01/31 22:47
→ trialmoon: *弩可以量產的時期 火槍弓藝也完整了當然直跳槍46F 01/31 22:47
推 coollee: https://www.youtube.com/shorts/KpS4cpaVr0M47F 01/31 22:48
→ kusotoripeko: 個人防具差不多發展完，火槍穿透力也夠了48F 01/31 22:51
推 kinghtt: 十字弓有段時間被禁用，延後了發展時期49F 01/31 22:52
→ tony15899: 射速太慢 也沒辦法在馬背上弩50F 01/31 22:53
推 coollee: 其實就是當時各有優缺點 無法完全取代對方51F 01/31 22:56
→ mlnaml123: 上弦的速度還有射程都是弓有優勢52F 01/31 22:57
→ dreamnook2: 呃 弩現在不是還會被當作管理的兵器嗎 還是記錯53F 01/31 22:58
推 liam5184910: 製作難度和維護成本高，日本在古代中央集權時期還養得起，律令制崩解、後來倒退回封建體制，沒能耐再搞這種燒錢的兵種。到戰國時期則有成本便宜的火槍能選，就更沒人要用弩了54F 01/31 22:59
推 Jhh8856: 弩不是單兵武器而是班用武器，通常還是會配弓手組成單位58F 01/31 23:00
推 njnjy: 英國的長弓手大都是鄉紳等級 有點財產才玩的起59F 01/31 23:01
推 gm79227922: 記得是因為貴60F 01/31 23:01
→ njnjy: 英國鄉村平常也有在舉辦比賽 才能練出那麼多弓手61F 01/31 23:02
推 WiLLSTW: 工藝問題 貴是一點 在戰場上妥善率低出狀況就搞笑了
後來工藝進步了就跟上嗎說吧 火槍的時代也開始了62F 01/31 23:02
→ OrangePest: 長弓算是特色兵種 全歐洲都知道長弓的厲害但還沒有其他國家能成規模的招募長弓兵 還是乖乖用弩手就好64F 01/31 23:03
→ dos01: 要平射直接被槍枝取代了
傷害更高 射速更快 攜帶更方便66F 01/31 23:05
推 gemboy: 中國好像戰國時代就有弩  諸葛亮好像更猛發明連射弩68F 01/31 23:08
推 njnjy: 兵馬俑坑挖出很多弩69F 01/31 23:12
→ js0431: 攻速70F 01/31 23:14
→ OrangePest: 連射弩這種東西幾乎沒有實戰價值喇 在戰爭中弓弩最重要的數值是射程 其他都是次要的 有玩過任何一種即時戰略的人應該都能體會到射程帶來的優勢能有多大 （尤其是在遠程對射方面） 而連射弩最缺的就是射程71F 01/31 23:15
推 shinobunodok: 十字弓或弩的生產和維護成本其實挺高的 而且得到的效果沒有比弓箭亂射好到哪裡去 更別說後面有更劃時代的火槍登場75F 01/31 23:16
→ linceass: 成本高 裝填效率低 最重要的是使用門檻低 怕叛亂分子拿去用78F 01/31 23:17
推 victoryman: 單手弩貫穿力不足 重弩裝填速度慢80F 01/31 23:18
推 bioniclezx: 金閃閃：直接把寶具射出去就好了為什麼要用弓跟槍，那邊的Faker別學老子81F 01/31 23:22
→ victoryman: 熱納亞弩手也是三人一組83F 01/31 23:26
推 w5553819: 因為其實不是上下位關係而是互補關係吧84F 01/31 23:28
噓 chuckni: 1/14才一篇85F 01/31 23:30
推 BM2LVH: 古早的弩造的跟藝術品差不多
火槍反而比較簡單86F 01/31 23:39
推 xczv3567: 弓可以拋射，集團站位更密集，綜合DPS更強。
單兵用的弩跟弓一樣對板甲沒多少用，論訓練速度快的優點被火鎗比下去，比弓更早沒落。88F 01/31 23:48
推 b4824583: 英國的長弓兵，經過解剖都有脊椎問題，他們從小練射擊到大91F 01/31 23:51
推 yao7174: 弩我記得至少有手持的射程比較短跟再射擊速度比較慢的缺點 所以其實是各有優缺點的東西93F 01/31 23:53
推 w94b06: 因為我轉職成獵人不是狙擊手 弩無法裝備95F 02/01 00:03
→ GatanGoton: 不便攜帶 貴96F 02/01 00:09
推 Dorae5566: 工藝複雜而且攜帶困難，結論就是造價太貴
你去奇美博物館看一下就知道了
十字弓根本就可以不好使用
跟中國的連弩一樣
而且十字弓也是打不透重甲
要打的透重甲的根本可以叫連弩了
說錯，“弩砲”97F 02/01 00:22
推 sasaflight: 很多不同的地方 你這樣問像是問步槍怎麼沒有取代手槍104F 02/01 00:30
推 guanhualee3: 烙印勇士裡的義肢十字弓就是超特化版本的105F 02/01 01:17
推 mc2834: 十字弓射程那麼短，陣地射擊要怎麼發揮…106F 02/01 01:34
→ Alex13: 射速慢,射程短,難曲射,器械生產維護不易,之後出現火鎗 so107F 02/01 01:38
推 abadjoke: 弩的製造工藝需求比弓高太多了 匠人是稀少人力資源108F 02/01 01:43
→ KuBiLife: 連弩要是真的那麼神奇就不會失傳了啦109F 02/01 03:22
噓 jack0123nj: 怎麼感覺這種月經文定期出現….110F 02/01 03:35
噓 lolicon0101: 1/14才有人問過111F 02/01 04:22
推 iwinlottery: 槍：112F 02/01 07:43
推 cv22348976: 你看路上拿創世弓的比創世十字弓的多多少就知道了113F 02/01 09:04
→ adairchang: 不要再說曲射了，弓拿來曲射威力也是大減114F 02/01 10:47
推 holybless: 有錢人在有玩的  佔空間 難保養115F 02/01 13:35
推 NKN: 玩騎馬與砍殺就懂了116F 02/01 16:01

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