※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-01 17:09:12
看板 C_Chat
作者 標題 [閒聊] 十字弓怎麼沒完全取代弓箭
時間 Fri Jan 31 22:28:28 2025
弓箭要訓練拉弓腕力、準度等，有些還是邊騎馬邊射
但後來發明十字弓就方便多了像拿槍一樣
可為什麼弓箭沒有「完全」被十字弓取代，像是戰場之類的還是會看到弓箭
Fate裡Archer 、末代武士、魔戒及小朋友齊打交那位也是拿弓
是因為方便性或價錢保養嗎？
有沒有洽
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※ 作者: GonVolcano 2025-01-31 22:28:28
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推 : 弓箭帥啊1F 01/31 22:29
推 : 獵槍怎麼沒完全取代弓弩?2F 01/31 22:29
推 : 十字弓工藝複雜，爛的十字弓甚至不能一個人換箭3F 01/31 22:30
推 : 弩上彈慢 沒辦法調整力道4F 01/31 22:30
→ : 陰屍路的弩哥5F 01/31 22:31
噓 : 你是要討論現實還是討論二次元要說清楚啊6F 01/31 22:31
推 : 曲射7F 01/31 22:31
→ : 十字弓不能曲射啊8F 01/31 22:31
→ : 如果是二次元，那演出很重要9F 01/31 22:31
推 : 射速問題吧10F 01/31 22:31
推 : 攜帶不便 太多機關容易壞 射速又比不上弓11F 01/31 22:31
→ : 保養比長弓更麻煩12F 01/31 22:31
→ : 你這個問題很奇怪呢 現代都有槍械 為啥有角色用弓？13F 01/31 22:32
→ : 戰場箭類基本上都是溢傷 高AS才能最大化作戰效率14F 01/31 22:33
→ : 而且弓可以依情況調整射擊方式 弩不行15F 01/31 22:33
推 : [討論] 為什麼弩箭沒有代替弓箭16F 01/31 22:33
→ : 你把現實跟作品設定混在一起討論 沒有意義17F 01/31 22:33
推 : 十字弓強度跟弓無法比18F 01/31 22:34
→ : 這問題就跟大狙子彈那麼大射程又遠準度也高 怎麼步兵還19F 01/31 22:34
→ : 是配自動步槍一樣
→ : 是配自動步槍一樣
推 : 你講現實歷史還是作品 現實歷史中弓箭確實大部分被十字21F 01/31 22:35
推 : 十字弓裝填更久吧 古代十字弓跟現代十字弓天差地遠22F 01/31 22:37
→ : 上手無難度23F 01/31 22:38
推 : 取代過 但是後來百年戰爭中又發現法國十字弓部隊對英國24F 01/31 22:39
推 : 槍倒是很快就把十字弓給替代了25F 01/31 22:39
→ : 長弓其實長期下來沒優勢26F 01/31 22:39
→ : 被長弓兵壓制的那方還蠻慘的27F 01/31 22:40
推 : 因為弓還是有無法被弩取代的地方28F 01/31 22:40
→ : 百年戰爭後十字弓工藝進步了又流行起來 但這時候離火器29F 01/31 22:40
→ : 一開始沒人知道那東西貫穿力強成那樣30F 01/31 22:40
→ : 時代也沒多遠了 所以沒有一個全十字弓為王的時代31F 01/31 22:41
推 : 弓的問題是你要先有一批肌肉猛男 吃不飽的農民是拉不32F 01/31 22:41
→ : 動弓的
→ : 整個歐洲也只有英國有那個環境
→ : 動弓的
→ : 整個歐洲也只有英國有那個環境
→ : 弓可以把射程和威力拉高再用高度訓練的人使用 弩是為了35F 01/31 22:42
→ : 簡化訓練成本與加高穩定度反而不會往這方面鑽研太深
→ : 簡化訓練成本與加高穩定度反而不會往這方面鑽研太深
推 : 二次元的話 弓太帥了 而且一堆神話37F 01/31 22:44
推 : 輕的也有獵弓阿38F 01/31 22:44
→ : 火槍跟十字弩的年代差多少39F 01/31 22:44
推 : 蒙古突騎vs中國連弩兵 感覺是兩個不同的賽道40F 01/31 22:44
→ : 有的弓手好像還練到脊椎嚴重扭曲41F 01/31 22:44
→ : 槍比弩便宜 就這樣而已42F 01/31 22:45
→ : 不管是現代還是火槍剛發明的時候都一樣
→ : 不管是現代還是火槍剛發明的時候都一樣
推 : 更高的製作技術和量產問題啊44F 01/31 22:46
→ : 這種工具的汰換除了使用者的訓練還要考量後勤45F 01/31 22:47
→ : *弩可以量產的時期 火槍弓藝也完整了當然直跳槍46F 01/31 22:47
→ : 個人防具差不多發展完，火槍穿透力也夠了48F 01/31 22:51
推 : 十字弓有段時間被禁用，延後了發展時期49F 01/31 22:52
→ : 射速太慢 也沒辦法在馬背上弩50F 01/31 22:53
推 : 其實就是當時各有優缺點 無法完全取代對方51F 01/31 22:56
→ : 上弦的速度還有射程都是弓有優勢52F 01/31 22:57
→ : 呃 弩現在不是還會被當作管理的兵器嗎 還是記錯53F 01/31 22:58
推 : 製作難度和維護成本高，日本在古代中央集權時期還養54F 01/31 22:59
→ : 得起，律令制崩解、後來倒退回封建體制，沒能耐再搞
→ : 這種燒錢的兵種。到戰國時期則有成本便宜的火槍能選
→ : ，就更沒人要用弩了
→ : 得起，律令制崩解、後來倒退回封建體制，沒能耐再搞
→ : 這種燒錢的兵種。到戰國時期則有成本便宜的火槍能選
→ : ，就更沒人要用弩了
推 : 弩不是單兵武器而是班用武器，通常還是會配弓手組成單位58F 01/31 23:00
推 : 英國的長弓手大都是鄉紳等級 有點財產才玩的起59F 01/31 23:01
推 : 記得是因為貴60F 01/31 23:01
→ : 英國鄉村平常也有在舉辦比賽 才能練出那麼多弓手61F 01/31 23:02
推 : 工藝問題 貴是一點 在戰場上妥善率低出狀況就搞笑了62F 01/31 23:02
→ : 後來工藝進步了就跟上嗎說吧 火槍的時代也開始了
→ : 後來工藝進步了就跟上嗎說吧 火槍的時代也開始了
→ : 長弓算是特色兵種 全歐洲都知道長弓的厲害但還沒有其64F 01/31 23:03
→ : 他國家能成規模的招募長弓兵 還是乖乖用弩手就好
→ : 他國家能成規模的招募長弓兵 還是乖乖用弩手就好
→ : 要平射直接被槍枝取代了66F 01/31 23:05
→ : 傷害更高 射速更快 攜帶更方便
→ : 傷害更高 射速更快 攜帶更方便
推 : 中國好像戰國時代就有弩 諸葛亮好像更猛發明連射弩68F 01/31 23:08
推 : 兵馬俑坑挖出很多弩69F 01/31 23:12
→ : 攻速70F 01/31 23:14
→ : 連射弩這種東西幾乎沒有實戰價值喇 在戰爭中弓弩最重71F 01/31 23:15
→ : 要的數值是射程 其他都是次要的 有玩過任何一種即時戰
→ : 略的人應該都能體會到射程帶來的優勢能有多大 （尤其
→ : 是在遠程對射方面） 而連射弩最缺的就是射程
→ : 要的數值是射程 其他都是次要的 有玩過任何一種即時戰
→ : 略的人應該都能體會到射程帶來的優勢能有多大 （尤其
→ : 是在遠程對射方面） 而連射弩最缺的就是射程
推 : 十字弓或弩的生產和維護成本其實挺高的 而且得到的75F 01/31 23:16
→ : 效果沒有比弓箭亂射好到哪裡去 更別說後面有更劃時
→ : 代的火槍登場
→ : 效果沒有比弓箭亂射好到哪裡去 更別說後面有更劃時
→ : 代的火槍登場
→ : 成本高 裝填效率低 最重要的是使用門檻低 怕叛亂分子拿78F 01/31 23:17
→ : 去用
→ : 去用
推 : 單手弩貫穿力不足 重弩裝填速度慢80F 01/31 23:18
推 : 金閃閃：直接把寶具射出去就好了為什麼要用弓跟槍，81F 01/31 23:22
→ : 那邊的Faker別學老子
→ : 那邊的Faker別學老子
→ : 熱納亞弩手也是三人一組83F 01/31 23:26
推 : 因為其實不是上下位關係而是互補關係吧84F 01/31 23:28
噓 : 1/14才一篇85F 01/31 23:30
推 : 古早的弩造的跟藝術品差不多86F 01/31 23:39
→ : 火槍反而比較簡單
→ : 火槍反而比較簡單
推 : 弓可以拋射，集團站位更密集，綜合DPS更強。88F 01/31 23:48
→ : 單兵用的弩跟弓一樣對板甲沒多少用，論訓練速度快的優
→ : 點被火鎗比下去，比弓更早沒落。
→ : 單兵用的弩跟弓一樣對板甲沒多少用，論訓練速度快的優
→ : 點被火鎗比下去，比弓更早沒落。
推 : 英國的長弓兵，經過解剖都有脊椎問題，他們從小練射擊91F 01/31 23:51
→ : 到大
→ : 到大
推 : 弩我記得至少有手持的射程比較短跟再射擊速度比較慢的缺93F 01/31 23:53
→ : 點 所以其實是各有優缺點的東西
→ : 點 所以其實是各有優缺點的東西
推 : 因為我轉職成獵人不是狙擊手 弩無法裝備95F 02/01 00:03
→ : 不便攜帶 貴96F 02/01 00:09
推 : 工藝複雜而且攜帶困難，結論就是造價太貴97F 02/01 00:22
→ : 你去奇美博物館看一下就知道了
→ : 十字弓根本就可以不好使用
→ : 跟中國的連弩一樣
→ : 而且十字弓也是打不透重甲
→ : 要打的透重甲的根本可以叫連弩了
→ : 說錯，“弩砲”
→ : 你去奇美博物館看一下就知道了
→ : 十字弓根本就可以不好使用
→ : 跟中國的連弩一樣
→ : 而且十字弓也是打不透重甲
→ : 要打的透重甲的根本可以叫連弩了
→ : 說錯，“弩砲”
推 : 很多不同的地方 你這樣問像是問步槍怎麼沒有取代手槍104F 02/01 00:30
推 : 烙印勇士裡的義肢十字弓就是超特化版本的105F 02/01 01:17
推 : 十字弓射程那麼短，陣地射擊要怎麼發揮…106F 02/01 01:34
→ : 射速慢,射程短,難曲射,器械生產維護不易,之後出現火鎗 so107F 02/01 01:38
推 : 弩的製造工藝需求比弓高太多了 匠人是稀少人力資源108F 02/01 01:43
→ : 連弩要是真的那麼神奇就不會失傳了啦109F 02/01 03:22
噓 : 怎麼感覺這種月經文定期出現….110F 02/01 03:35
噓 : 1/14才有人問過111F 02/01 04:22
推 : 槍：112F 02/01 07:43
推 : 你看路上拿創世弓的比創世十字弓的多多少就知道了113F 02/01 09:04
→ : 不要再說曲射了，弓拿來曲射威力也是大減114F 02/01 10:47
推 : 有錢人在有玩的 佔空間 難保養115F 02/01 13:35
推 : 玩騎馬與砍殺就懂了116F 02/01 16:01
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