回看板
Disp BBS
看板 C_Chat
作者 thesonofevil (四非亞心)
標題 [魔戒] 只要中土世界團結 危機是不是其實還好?
時間 Sat Dec  7 13:05:48 2024

如題

昨天看到有人討論魔戒 回憶被勾起

忍不住下班回家跑去看魔戒電影三部曲 然後就天亮了

因為是電影 所以細節可能遠不如小說

但請看在我努力到天亮的份上還請多包涵


上次看真的很久很久以前了

看完後第一個感想就是

佛羅多真的扛到不行

劇中用各種方式吹魔戒的誘惑力 更加凸顯佛羅多的魔抗到底高到多扯

但隊友真的幾乎全都雷到靠北 雷的程度讓我忍不住覺得

雷到這樣都能勉強通關 是不是只要這群隊友沒這麼雷 其實根本沒這麼絕望啊?


要是薩魯曼沒叛變 甘道夫沒中途脫團 人類方團結 精靈一開始就參戰

矮人沒團滅 樹精一開始就參戰 亞拉岡直接繼承為王 率領死魂軍團

甚至拉魔抗平均都很高的哈比人全體參戰之類的

感覺劇中87%的危機都不會發生啊?


雖然劇中把魔多軍團講得多厲害多強 大家全都絕望 開始逃命

但劇中篇幅最多的卻是薩魯曼跟他的軍團 搞出最多事的也是他

雖然他本身是被索倫搞得 但劇中呈現的方式忍不住讓我覺得


薩魯曼不搞事的話 難度根本不會這麼高吧?

只要薩魯曼一開始好好的 甘道夫也不會脫團 波羅莫大概也能活著

人類方也不會爛成這樣 妖精也不會一開始就想落跑

甚至亞拉岡就可能能直接去找死魂軍團 樹精也能由薩魯曼直接叫來參戰

然後這群隊友 + 一個專門扛魔戒的佛羅多

這....這通關難易度應該沒有到絕望吧?



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.147.10.120 (臺灣)
※ 作者: thesonofevil 2024-12-07 13:05:48
※ 文章代碼(AID): #1dKzUk9L (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1733547950.A.255.html
※ 編輯: thesonofevil (27.147.10.120 臺灣), 12/07/2024 13:06:19
推 ianlin1216: 團結這兩個字就是最難的1F 12/07 13:07
→ gaym19: 啊團結一心說得簡單 你以為魔戒的腐化靈氣是塑膠喔2F 12/07 13:07
→ Muilie: 索倫就強在搞分裂啊3F 12/07 13:08
可是薩魯曼墮落的呈現真的很哭耶 沒有任何索倫如何引誘他的描寫
感覺就像他根本是靠自己決定叛變的 一登場時就是墮落狀態
然後其他人類跟妖精都還在抗爭 就他在雷
推 Echobee: 這樣寫就很難看啊 一點衝突都不會有4F 12/07 13:08
推 tonyxfg: 這是演給主神看的電影，情節是不能隨演員意願去改的5F 12/07 13:08
→ Muilie: 古人類就被索倫嘴遁搞到還在深潛6F 12/07 13:09
→ yuizero: 你如果知道前因後果。就知道為何薩魯曼會搞事7F 12/07 13:09
求解
推 castawil: 一路平A就過的話這故事會長的像業務日誌一樣還有人看嗎8F 12/07 13:09
→ hoe1101: 問題是不可能，現實都沒有了9F 12/07 13:10
→ yuizero: 還有。魔戒遠征沒有電影演的那麼簡單。同時間東方還有北方還有多場大戰役 沒有中土那麼輕鬆10F 12/07 13:11
推 castawil: 甘道夫會脫隊非常的劇情需要，不然遠征隊全隊吸奶能看?12F 12/07 13:11
對劇情是很重要 因為要不是他脫隊難度根本不會這麼高

但說真的我覺得如果薩魯曼是一級戰犯 那甘道夫也算二級戰犯了
因為他距離關鍵點最近 能力也高 責任應該也要大
但他跟比爾博相處多年卻沒發現魔戒
跟薩魯曼相處多年卻沒發現他被腐化了
懷疑是不是魔戒時把佛羅多跟魔戒放置PLAY(聽說是十幾年) 心臟夠大顆
確定是魔戒後還是讓佛羅多跟山姆自己先走 自己跑去求助薩魯曼 結果被囚禁
知道的遠比分享的多 搞到4個哈比人8成路途都是滿頭問號
然後長年在外好像人望很高 但就結果而言
兩個人類王都沒鳥他 妖精王一開始也不願意挺他 社交成果趨近0....
※ 編輯: thesonofevil (27.147.10.120 臺灣), 12/07/2024 13:16:32
推 Muilie: 要補上五軍才能略微看到薩魯曼被誘惑的徵兆13F 12/07 13:12
→ yuizero: 把魔戒燒毀已經是這場戰役最簡單通關的途徑了14F 12/07 13:12
→ deepelves: 甘道夫就是被老闆叫去當救援投手的阿15F 12/07 13:13
→ Muilie: 精靈是本來就不該在中土16F 12/07 13:13
→ deepelves: 不然幹嘛把甘道夫從灰袍升階成白袍17F 12/07 13:14
→ yuizero: 你把索倫 = 美國+英法。其他中土當 西班牙 葡萄牙 義大利等小國
你看到在電影版三場戰役。窺堡 王國戰  門之戰。其實只是幾十年來的小戰役
而薩魯曼…………打個比方。在一個大企業。老闆需要人到國外去顧分公司。有個總經理（薩魯曼）自告奮勇 還拉了2個心腹。結果其他經理一致推薦一個領班（甘道夫）一定要去18F 12/07 13:14
這樣聽起來 難道薩魯曼其實就算不被腐化 他自己本來遲早就會搞事嗎...?
推 deepelves: 薩魯曼原本是想要在夏爾截胡索倫戒靈先拿到至尊魔戒26F 12/07 13:18
推 rbull: 現代的中土危機又出來了啊 目前怎樣大家都知道27F 12/07 13:19
※ 編輯: thesonofevil (27.147.10.120 臺灣), 12/07/2024 13:21:15
→ deepelves: 參照現實，你覺得民主同盟就很團結嗎，還不是各懷鬼胎28F 12/07 13:20
→ yuizero: 那個領班 到了現場 也沒認真工作。心裡也沒很想來  後來 外國分公司需要董事 結果那個自願且有能力的總經理沒人推薦 全部都推領班要當。領班自己不想要 把董事位子給總經理29F 12/07 13:21
你的意思是...其實薩魯曼不爽甘道夫跟老闆很久了 然後甘道夫完全沒感覺???
甘道夫又在雷喔XDD
※ 編輯: thesonofevil (27.147.10.120 臺灣), 12/07/2024 13:23:10
→ yuizero: 那個總經理難道心裡不會不平衡嗎。自己自願想解決事情
還自告奮勇站出來。結果大家只推一個只想悠閒度日的老菸槍33F 12/07 13:23
→ deepelves: 巫師被叫去中土工作其實是一件蠻衰的事
以前的記憶還會被屏蔽掉，讓他們當次級神的記憶模模糊36F 12/07 13:24
→ yuizero: 所以。在中土戰爭爆發90年前。薩魯曼就變得一意估行又不聽勸。而且從那時他就開始變得覬覦魔戒。 是他自己墮落的38F 12/07 13:25
這...表示魔多其實根本沒出多少力 中土自己就炸了嗎...
→ darkestnight: 你搞懂甘道夫到底在忙什麼就會知道他才是最大功臣五巫他至少扛了三巫的工作 還要到處找索倫復活的線索 說服議會相信索倫的復活 在人類對他有偏見的情況下試圖警告魔多回歸 說服大家魔戒的重要性 還要親自上前線領導遠征隊 還要被說成是戰犯41F 12/07 13:26
但上面那回文的意思很像是
就結果來說 是因為甘道夫不懂人心 導致薩魯曼叛變 才搞出這麼多事XDD
而且電影中 我感覺他有很多時候呈現出智者的傲慢
例如 他對人王跟圖克的不屑 老實說我想看的是他靠智慧開導這兩位這種老梗ㄟ...
還有就是明知道礦坑有炎魔也不早點說 情報不透明 還把決定權給佛羅多
※ 編輯: thesonofevil (27.147.10.120 臺灣), 12/07/2024 13:30:22
推 hank28: 問題在於中土世界的團結跟中東那群回教國家團結一樣難46F 12/07 13:26
→ yuizero: 不。甘道夫沒有在雷。他雖然到處悠閒度日遊山玩水。但他也因此預測的魔戒可能出現地以及索倫靈體所在地。如果那時他的話有被薩魯曼聽進去。中土之戰就不會90年後爆發了47F 12/07 13:28
說是這樣說 但就結果而言 他沒發現魔戒近在眼前 薩魯曼也不鳥他
很努力是很努力 但要被說很失敗....好像也不是不合理
→ deepelves: 兩位藍袍巫師沒有打混啦，他們去魔多分裂索倫和東方人做的是最危險的敵後間諜工作，褐袍才是最打混摸魚的50F 12/07 13:28
→ yuizero: 那90年期間。甘道夫變得超忙的
我只是想說。從甘道夫被眾神說一定要他加入時。就種下薩魯曼日後一定會背叛的因子了52F 12/07 13:29
※ 編輯: thesonofevil (27.147.10.120 臺灣), 12/07/2024 13:32:39
→ darkestnight: 魔戒近在眼前沒發現…魔戒已經失蹤千年以上 外表也是個普通的戒指 他沒發現的話整個中土世界沒第二個人會發現了55F 12/07 13:40
→ linzero: 這就是一如想聽的大樂章吧58F 12/07 13:41
→ darkestnight: 哦不對 還有湯姆龐巴迪 但他根本不在乎59F 12/07 13:41
→ yuizero: 其實這算bug吧。一開始的哈比人歷險小說。也只是把這戒指寫成神奇的魔導具而不是魔戒。咕嚕也沒重視到想用命去拿60F 12/07 13:44
推 iam0718: 電影版把湯姆完全捨棄 XD63F 12/07 13:44
→ melzard: 湯姆的演出沒足夠時間給他真的不如拿掉64F 12/07 13:44
推 kaede0711: 這比賽剛開始本來就是人類方優勢啊 薩魯曼背叛才搞出這些大事件65F 12/07 13:50
→ yuizero: 後來才寫魔戒現身小說才把那戒指寫成魔戒。所以才被甘道夫發現。 後來的電影的哈比人歷險就改寫那是魔戒了67F 12/07 13:50
推 h75311418: 湯姆以電影來說沒看過的人一定莫名其妙69F 12/07 13:51
有看簡介說是在森林救出佛羅多一行的人 魔戒對他無用
但說真的砍掉完全沒不通順的感覺 頂多有黑騎士是不是都是瞎的的感想
→ h75311418: 最混的不是褐袍都在玩動物70F 12/07 13:52
推 naideath: 有魔戒和其他戒指的前提下 發展到團結不可能啊71F 12/07 13:53
※ 編輯: thesonofevil (27.147.10.120 臺灣), 12/07/2024 13:54:37
推 o07608: 不，湯姆就算是在小說中一樣只是個跑龍套的啊72F 12/07 13:54
→ gaym19: 褐袍跑去森林玩小動物 混到不行73F 12/07 13:55
→ yuizero: 但是就結果而言褐袍才是最聰明的吧。只是不墮落 專心當一個笨蛋。那怎麼轉生都還是巫師。不像薩和索倫 靈魂只能永世流蕩無法轉生74F 12/07 13:55
推 kaede0711: 不過團結本來就不可能沒錯 如果不是哈比人有辦法扛誘惑 其他人都扛不住 注定會分裂 連精靈女王都不行77F 12/07 13:55
→ o07608: 要在老林和古墓崗把佛羅多他們救出來根本不用湯姆這種等級的機械降神，來個亞拉岡甚至波羅蜜之類的都可以79F 12/07 13:55
→ gaym19: 湯姆的存在就托爾金故意寫出來的
暗示中土大陸還有許多高深莫測的存在這樣81F 12/07 13:56
→ o07608: 他的戲份在小說中全部砍掉也不會影響任何大局，所以電影就真的把湯姆給全砍了，當然這可能也是湯姆這腳色的存在意義83F 12/07 13:57
推 h75311418: 團結道理大家都懂，但每個人立場不同，薩魯曼就是知識學問很高薩魯曼原先的使命是幫助反抗索倫的，但他的自豪感和傲慢讓他轉變，不是一開始就選擇叛變的，而是慢慢地受到影響85F 12/07 13:57
我覺得甘道夫既然這麼尊敬他 應該有機會挽救的 甘道夫是不是真的不懂人心...
→ o07608: 就是一個不受任何影響也不影響任何人的旁觀者這樣89F 12/07 13:57
推 Retangle: 努曼諾爾倒掉之後魔多就是中土最大單一勢力啊90F 12/07 13:58
推 kaede0711: 電影砍掉他很合理 就算在小說也是完全不影響主線的邊緣角色91F 12/07 13:58
→ gaym19: 如果索倫贏了 湯姆會失去一切
所以湯姆還是會受影響 但他不出手93F 12/07 13:58
推 h75311418: 這其實都是索倫的計劃95F 12/07 13:59
→ kaede0711: 不過魔戒就是好看在用淺顯的方式表達人性的優點和弱點96F 12/07 13:59
→ gaym19: 所以電影或影集把湯姆拔掉很正常 因為他根本沒差97F 12/07 14:00
推 Retangle: 不過差最多的應該就是薩魯曼沒錯98F 12/07 14:00
→ kaede0711: 因為有弱點所以搞出這麼多事 但也因為有優點 所以最後團結能獲得成功99F 12/07 14:00
推 o07608: 葛羅芬戴爾就超級嘴砲王，把巫王嘴出無敵金身的樂子人248F 12/07 15:05
→ gox1117: 接應亞拉剛跟四小的戲份被換成亞雯了249F 12/07 15:05
→ o07608: 葛羅芬戴爾：「只有英雄好漢才能殺死巫王」
巫王：「真假我也是第一次知道」250F 12/07 15:06
推 f22313467: 你不了解人性252F 12/07 15:06

--
作者 thesonofevil 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄