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作者 midas82539 (喵)
標題 Re: [問題] 帝國是誰的問題大？ 幼女戰記雷
時間 Tue Nov 26 00:02:49 2024

如果要看幼女戰記的原型，德國納粹帝國。
其實你有看軸心國歷史，都可以知道真正的問題，是為何這些國家
讓特定政黨進入緊急狀態凍結了憲法，並拆掉了國家原本設定的權力制衡。

比如說以第三帝國，希特勒就利用自己做國會大廈縱火案，
說服了當時總統簽署了緊急命令，然後再立《授權法》授予納粹前身的
社民黨有能繞過國會，內閣直接以立法拘束人民權益。於是憲法就被架空。

日本則是明治憲法本身的特徵：軍隊統帥權是給天皇。而軍隊需輔佐天皇。
故給予了像是參謀本部、軍令部，這類實質下令的組織，都跟陸海軍大臣

被獨立出來而直屬於天皇，而不是國務大臣(內閣閣揆)。
軍部跟政黨政治選出的文官政府，是各自獨立平行，而非軍隊國家化
聽從文官政府時，就代表國家會陷入文官管不了軍隊編列預算甚至開戰行為
的雙頭馬車行徑，以及後來的乾脆政變把文官政府滅了自己建立魁儡政權。

國家一旦被特定政黨或直接被軍人把持，那就是國家軍閥化。


進入軍閥化就沒救了，除非軍閥政府同意再次舉辦選舉並釋出權力
給民選政治人物與文官政府(但它還是可以奪回來，就像緬甸2021年又把翁山蘇姬
趕走那樣)，不然就是進入戰爭狀態，例如國內內戰、或者國與國之間的戰爭狀態
直到無法控制疆域縮小變成叛亂團體，而打爆的叛亂團體變成實質軍政府。


但這個軍政府不見得就會舉辦選舉，而這就是你在非洲國家經常看到的狀況。
總之，除非是被趕下台而且下個統治政府願意舉辦選舉回歸權力分散，
不然軍部獨大化，把整個國家的開戰與休戰當賭局來賭，很難自發性地避免。

比較有趣的是，幼女戰記的帝國不太像是納粹已經靠授權法架空。
而是還有文官系統處理國務，但文官與軍隊是各自獨立搶預算資源的狀態。
這點倒是比較像日本歷史，不過這本來就日本人寫的，所以算可以理解。


如果真的要講從哪裡開始救，那麼首先選民必須要有「憲法與權力制衡
不能因為特定政黨架空」，來避免選民自己將武裝授權給政府來換取國防，
但政黨或軍隊卻想架空制衡，反過來把槍口對準自己的認知。
那才來的及，不過已經變成帝國的狀況，除非戰敗被趕跑政府由另一批人馬重組
不然大概是沒救了。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.100.244 (臺灣)
※ 作者: midas82539 2024-11-26 00:02:49
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1732550572.A.36A.html
推 Muilie: 樓下小心！1F 11/26 00:04
推 chewie: 原型比較像沒有經歷過一戰的德意志帝國2F 11/26 00:06
→ npc776: 宅希那個時空背景 就是全民普選他也一樣會上3F 11/26 00:07
→ chewie: 史實上普魯士=德意志帝國軍官團骨幹還是有續存 只是羽翼被一戰合約拿掉 幼女戰記就是沒有這些限制也沒有納粹的完全體4F 11/26 00:08
→ o07608: 希特勒後來並沒有得到那麼大的民意支持，還是靠各種政治手段才上位的7F 11/26 00:09
推 dalyadam: 希特勒是軍事政變上位的，民意支持不高9F 11/26 00:11
推 ciike4: 帝國比較像假如奧匈20年代自爆，奧地利與其他邦被帝國合併的大德意志方案，後期軍部半獨裁應該也是參考一戰德國。
帝國算君主立憲，從頭到尾也沒緊急狀態凍結憲法，頂多瞞著事情不往上報。
  半獨立的軍部，有好處也有壞處10F 11/26 00:33
推 sd2567: 帝國史實是一戰德國 軍部外交全部由皇帝直屬
皇帝透過不斷的戰爭勝利取得了巨大的威望 所以不允許軍方停下戰爭16F 11/26 00:45
推 feijai: 拿一戰的德國打二戰的戰役吧 結局也是二戰走向19F 11/26 01:37
推 yinaser: 那是一戰德國由於俾斯麥太成功帶來德皇極度信任參謀本部的判斷他們普遍認為戰爭可以有限度的結束所以能拿就拿
但忽略其他國家的恐懼引起不會妥協不斷有新對手加入20F 11/26 01:53
推 d630200x: 就老是會有人說民主也會選出希特勒，但希特勒掌權其實跟民主沒什麼關係23F 11/26 02:09
推 ciike4: 軍部和外交的關係基本就軍國主義的弊病，強盛的軍隊但政治上低效率的應用，無法以外交政策配合之。25F 11/26 02:11
→ eva05s: 我最近才知道原來這麼多人會以為這是納粹德國....
幼女開頭是一戰壕溝戰，其實滿明顯是一戰德國一路打到變二戰的走向
國家制度也是仿第二帝國的王制，其實我反而不知道為什麼會這麼多人覺得是納粹....27F 11/26 02:27
推 chuckni: 有一種說法是如果英法不走綏靖一開始就強硬阻止德國吞奧和蘇台德國防軍很可能會率先政變提早送元首下去，但元首通通賭對了，捷克整個打包帶走，然後波蘭又再一次賭對了，賭英法不敢進攻32F 11/26 03:43
→ yoyun10121: 因為大多人對一戰戰史很不熟, +小說後半隆美爾戴高樂共產參戰明顯是二戰36F 11/26 04:19
→ ciike4: 取材是20世代所以有坦克不算奇怪，而且北巴爾幹也吃了所以就算義大利不參戰，也有地中海港可以送部隊到北非打自由法蘭索瓦。38F 11/26 05:24
推 sai007788: 幼女戰記並不是純粹的納粹德國，它是帝國，有皇帝，是君主立憲制，原本的作戰目的是防止他國侵略，這個世界並沒有發生過第一次世界大戰，所以譚雅等人碰到的戰爭就是這個世界上唯一的一次世界性大戰，所以一開始的問題就是帝國在被兩方侵略的情況下產生了想要一勞永逸的方法，也就是佔領進犯國家的計畫，這個計畫在西邊的共和國對帝國開戰之後就亂了套，才會發展成類似現實一戰二戰的混合體
也就是說帝國在前中期都是以守護自身領土完整做出的反侵略行動，直到傑圖亞全面掌控參謀本部之後才主動的對義魯朵雅發動戰爭，而這個戰爭的目的是為了避免帝國毀滅，主因也是多面開戰帶來的問題，這裡也跟二戰納粹德國的狀況一樣，死太多人了加上資源不足，而傑圖亞的手法是把合眾國（影射現實美國）拉下來一起玩，跟現實納粹德國不一樣的地方就是，傑圖亞的行為是為了敗戰處理而主動出手的，而現實中的美國早就想來玩了
傑圖亞的戰略方向就是與其這時候輸掉被聯邦（影射蘇聯）予取予求，甚至讓帝國徹底滅亡，不如讓合眾國參戰，增加他們的說話權，帝國會輸的體面點
簡單來說就是半死跟皆殺的差別，而這個戰略的根骨就是譚雅在軍大學時弄出來的東西，也是跟譚雅聊過之後給出的結論41F 11/26 06:21
→ iwinlottery: 原型是德意志帝國吧63F 11/26 07:10
推 sai007788: 原型是混了奧匈的德意志帝國64F 11/26 07:26
→ yoyun10121: 帝國的想法就帝國主義時代是很普通, 正常來講大舉進犯打到首都後, 對方正常反易就是投降簽約割幾塊地給帝國當緩衝區, 可是神秘力量介入後才變成打下協約結果人家高層不投降跑了跟你玩游擊, 打下共和也是高層不投降跑了跟你耗, 思維整個從帝國時代跳到二戰65F 11/26 07:51

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