回看板
Disp BBS
作者 zoulephant (毛毛象)
標題 [閒聊] 彌留之國的愛麗絲 心得 兼鬥智作之我見
時間 Sun Apr 13 16:16:31 2025

很久沒發心得文了

由於看完這部漫畫沒什麼感觸，所以這篇心得會比較像流水帳

本作算是被歸類在「鬥智」作品裡面，我也抱著這樣的預期去看這部作品。

但老實說，我覺得是失望的。如果把它當作某種大逃殺類求生存作品，那稍微好一點。

我看的第一部鬥智類作品是「噬謊者」，我很難不把兩部作品拿來比

我主觀認為「噬謊者」好看的程度遠遠高於「彌留之國的愛麗絲」



所謂的「鬥智作品」，「遊戲」與「規則」通常是一大重點

雖然政治、軍事、體育、商戰類作品都是在鬥智鬥勇，本通常這類主題漫畫不會叫「鬥智」

一般認為的鬥智作品能先分成「是否關注單一種遊戲類型」與否

屬於這種的，像是「鬥牌傳說」(日麻)、「ONE OUTS」(棒球)

要不是本來就是益智遊戲，不然就是在玩弄規則。

相對的，牽涉主題一樣的「凍牌」或「棒球大聯盟」就不是鬥智漫畫。



「彌留之國的愛麗絲」則是另一種，就是遊戲比較多，每個規則都不一樣的類型

相同類型的有「噬謊者」、「狂賭之淵」、「賭博默示錄」之類的

但「彌留之國的愛麗絲」比較不一樣的地方在於它的目標是在遊戲中「活下來」

那種大量草民朝不保夕的狀態，較近似於「魷魚遊戲」的感覺 (賭博默示錄系列也有一點)

他會特別反映參與者的情感面，殺朋友之類的人性考驗，經常可以灑狗血賣激情


彰顯出人性的光輝或醜陋的地方等等，但也提供了很多說教的機會

不確定大家喜不喜歡看到鬥智作品中有這種元素？

我個人是覺得主線劇情是很重要，但作為鬥智作品，絕對不能在遊戲方面馬虎

這也是為什麼我說「彌留之國」若當成生存類作品會比較能接受的原因

因為有很多場遊戲，他的動腦元素太薄弱了，基本上只有方塊遊戲比較符合

況且有些以就變成訴諸直覺或人性考驗(對就是方塊K，看似鬥智但後面就不是了)

遊戲的重點在於簡單。規則要簡單易懂、參加人數要盡量少，不然觀眾很難投入


這點噬謊者簡直是無敵的，他的每一場鬥智都是頂尖對決，主要動腦玩家不會超過4個


而且必定都是重要角色

「狂賭之淵」跟「彌留之國」都有特定遊戲人太多(或該場遊戲的玩家是免洗角)的問題

同時，遊戲的數量很多、規則也常常非常複雜。

很多遊戲在鬥智面的解套都是作弊或鑽規則漏洞，給你一個「謎底揭曉」的感覺

因為只要不這麼鑽空子或作弊，這局是無解的。對我來說這在鬥智也只有一半

那怎樣才是真的鬥智呢？就是沒有漏洞的鬥智過程，例如AIR POKER

噬謊者當然也有專門找漏洞或揭穿對方作弊手法的遊戲，但相對少


而且規則簡單卻能鬥到很深入這點，反而更不簡單。最具代表性的就是鐵塔


明明就是猜兩邊珠子加起來幾顆，可以玩成這樣

另外賭郎、噬謊者、日本政府、IDEAL、鞍馬組等人各自的計謀也極有看頭

「噬謊者」的遊戲更加精彩之外，我認為主線也是最好看的



從鬥智的角度來說，我覺得本作真的比較好看的部分，是梅花K

雖然這場裡面一堆龍套，但把手切下來破台這點稍具可看性

至於紅心10，倒是一開始就很容易讓人猜出死者是自殺，最不會讓人起疑

紅心Q也是，作為「最後一戰」，讓主角一直執著在答案被關主玩弄

遊戲本身根本沒什麼，這就跟「丟手帕」有天壤之別了



至於結局，我倒是沒什麼意見。呼應主題這點不錯，但很難不給人雷聲大雨點小的感覺

收尾不夠有力，但合邏輯，可以給予及格分數。

整體來說，是某些橋段具有亮點的平凡之作

但這種作品確實比噬謊者適合改成真人版就是了

男女主角有一定魅力就已足夠，其他都是龍套

若要請人扛「噬謊者」那些人中龍鳳、智暴雙全的角色，恐怕難度很高

更別說劇中超人級的打鬥了。燒腦的遊戲過程也是很強的推力。

鬥智漫畫，相較之下還是比生存遊戲型的更難啃啊


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.173.163 (臺灣)
※ 作者: zoulephant 2025-04-13 16:16:31
※ 文章代碼(AID): #1d-tBXD5 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1744532193.A.345.html
→ h75311418: 這種跟嗜謊者類型不同吧
不完全是鬥智有分黑桃體能關 考驗人心的紅心關  方塊才有鬥智成分 黑桃是合作關
主要還是人性跟世界觀的描寫 群向劇情題材收的算不錯了1F 04/13 16:21
推 b2209187: 我覺得這部後面爛掉5F 04/13 16:24
推 ilohoo: 紅心和方塊領域有所重疊所以常常變成兩者兼具。然後梅花雖然說是綜合但沒人想看暴力破解最後也是智取6F 04/13 16:34
推 kbccb01: 彌留之國確實不該跟你說的分到同一類
這種求生遊戲 我覺得比較和 誠如神之所說 殺戮都市之類的同一類 但是彌留又有動腦的片段 所以在這一類中我覺得是優秀作品8F 04/13 16:51
→ h75311418: 這部反而不是因為遊戲規則燒腦鬥智才被推薦，而是能容易理解關卡想傳達的人性問題跟生命議題有共鳴12F 04/13 17:05
→ selfet: 後期花牌才比較智鬥一點點吧 大體上明明是生存闖關類14F 04/13 17:20
推 floataway: 這部跟噬謊者類型不同吧…而且這部被喜歡的點也一直不是鬥智15F 04/13 17:59
推 windfeather: 這部厲害在於，生存遊戲類型中，這部算是把
遊戲設計得最豐富而且相對用心17F 04/13 18:06
推 Liyiging: 第一部就噬謊者，是幸也不幸www19F 04/13 18:06
→ windfeather: 角色、劇情和情感理念傳達也都有相當水準
嚴格來說，連噬謊者也不是純鬥智的作品
噬謊者也是一直強調智謀與武力並列的重要性
詐欺遊戲就比較更偏鬥智，有興趣也可以試試20F 04/13 18:07
→ wcp59478: 我覺得這部只是有鬥智的內容參雜 但鬥智本身不太是重點24F 04/13 18:28
推 ar0sdtmi: 這部最厲害的是他的死亡遊戲有PVP跟PVE兩種類型，而且還用了一個很合理的方法描述為什麼遊戲種類的差距25F 04/13 18:31
噓 AdmiralAdudu: 呃 彌留之國什麼時候是鬥智作了我都不知道
這本來就是生存作27F 04/13 18:36

--
作者 zoulephant 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄