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作者 oaoa0123 (OldFlame)
標題 Re: [閒聊] 有靠威名打一輩子仗的「名」將嗎？
時間 Sun Feb 18 14:12:53 2024

※ 引述《chordate (にんきもの)》之銘言：
: https://imgur.com/Lh4SOiR
: https://imgur.com/C19kxP0
: https://imgur.com/VzdzBmc
: https://imgur.com/f7olyOh
: 宇都宮公綱，連楠木正成都忌憚他的武略，只敢和他對峙，
: 因此得了坂東第一弓取的稱號。
: 實際上卻是：北條跳後醍醐再跳足利尊氏又跳回南朝方
: 沒有留下什麼打勝仗的紀錄。
: 其他還有類似的人物嗎？
: 通常只靠威名的都會吃到大敗而搞壞名聲不能再帶兵出戰，或是走到人生終點。
: 夏侯玄、王玄謨這種算嗎？

李廣

第一次打匈奴，埋伏失敗無功而返

第二次戰敗全軍覆沒

第三次隊友張騫迷路，損失慘重

第四次自己迷路，讓單于逃走，羞憤自殺


只有鎮守邊疆的小型戰鬥幹得很好，指揮不了大戰役又偏偏想成名 = =

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.36.52 (臺灣)
※ 作者: oaoa0123 2024-02-18 14:12:53
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[閒聊] 有靠威名打一輩子仗的「名」將嗎？
02-18 13:19 chordate
Re: [閒聊] 有靠威名打一輩子仗的「名」將嗎？
02-18 13:58 s386644187
Re: [閒聊] 有靠威名打一輩子仗的「名」將嗎？
02-18 14:12 oaoa0123
推 marx93521: 李廣至少有打贏過 個人武勇也是有記載的 但就是不適合當大將1F 02/18 14:14
推 wai0806: 迷路真的很搞3F 02/18 14:15
→ ARCHER2234: 長年防守，真的不會認路4F 02/18 14:16
→ chordate: 李廣名聲算是自己打下來的。他指揮大兵團可能沒很強
但是運氣差，跟他同梯的都升上去封侯了5F 02/18 14:16
推 Owada: 李廣還好了 只是因為司馬遷吹捧過度才會讓人覺得過譽7F 02/18 14:16
推 leo255112: 路癡屬性8F 02/18 14:17
→ ARCHER2234: 但是他是在邊疆跟匈奴硬打了幾十年的，要是不能打早死了9F 02/18 14:17
→ Owada: 李陵才是真的白痴到極點的戰犯11F 02/18 14:17
→ leo255112: 西漢更適合飛將軍這名頭的還是霍去病這老哥，但真的死太早了12F 02/18 14:17
推 Edison1174: 但使龍城飛將在，不教胡馬度陰山14F 02/18 14:17
→ violing613: 那時代北伐西征 路癡很正常 懂得找路才是異類15F 02/18 14:19
→ adasin: 李廣就個人武勇很強 帶兵都全軍覆沒 但可以一個人殺回來16F 02/18 14:20
→ chordate: 李廣帶大軍沒有帶到全軍覆沒吧？他是帶小隊出巡17F 02/18 14:20
→ violing613: 張騫:我也迷路 不只逃了回來還帶匈奴老婆回來18F 02/18 14:21
→ adasin: 前129年漢武帝遣李廣...李廣戰敗全軍覆沒而且被俘
後來奪弓掠馬逃出。19F 02/18 14:24
推 SinLin129: 李廣常常跟衛青霍去病排在一起 明明能力差了不只一截21F 02/18 14:28
→ ARCHER2234: 沒有排一起啊22F 02/18 14:29
推 marx93521: 主要還是李廣名氣大 才會跟衛青霍去病排在一起講
而且講到李廣大多還是稱讚他武勇過人23F 02/18 14:30
→ chordate: 廣暫騰而上胡兒馬，因推墮兒，取其弓，鞭馬南馳數十里，復得其餘軍，因引而入塞。25F 02/18 14:31
→ lbowlbow: 滅團這麼多次都能活著回來，已經夠猛了好嗎27F 02/18 14:32
→ chordate: 維基百科應該是寫錯了28F 02/18 14:32
推 yukimura0420: 李廣治軍不嚴，所以部隊戰力鬆散，難建大功。被後世盛讚的都是他個人武勇，就這點來看難怪後來的呂布也29F 02/18 14:33
推 marx93521: 想想跟他同期的升官剩他沒昇也合理 好幾次輸到全軍覆沒跑回來要不是有功過相抵早被砍了31F 02/18 14:35
→ yukimura0420: 被讚為飛將，其實還頗有相似之處。33F 02/18 14:35
→ adasin: 沒錯啊 你那是李廣後來殺回來的描寫 前面他就兵敗阿34F 02/18 14:35
→ chordate: 他就沒有輸到全軍覆沒，死一半是有啦...35F 02/18 14:35
推 lolen: 也可以說剛開始在匈奴人眼中，李廣名聲比較大，所以前幾次匈奴重點針對他，其他漢朝將領遇到的是比較好大的偏師36F 02/18 14:35
→ chordate: 他有復得餘軍，表示沒有全軍覆沒啊？38F 02/18 14:36
推 lbowlbow: 畢竟跟匈奴打了十幾年，都打到知名度夠高了39F 02/18 14:36
→ lolen: 打過幾次後，匈奴才發現衛青跟霍去病才是大魔王40F 02/18 14:37
→ chordate: 自己被抓 不等於 全軍覆沒
霍去病那也是劉徹把資源都塞給他，光是馬損失的數目
就讓漢朝後來好一段時間缺馬沒辦法主動大出擊了41F 02/18 14:37
推 marx93521: 李廣主動出擊的戰績都滿慘的 但都能靠本身武力殺回家拿到遊戲大概就是弓S 武力99智力統率悲劇44F 02/18 14:41
推 ARCHER2234: 匈奴：看啊，我看到一隻迷路的李廣，全家一起上也要先幹死他XD46F 02/18 14:42
推 a1216543: 尼瑪 不是飛將軍嗎 吹出來的啊48F 02/18 14:43
→ marx93521: 要說吹也不算啦 單人奪馬搶弓殺到匈奴不敢靠近
雖然帶兵打仗戰績挺悲慘的49F 02/18 14:44
→ chordate: 李廣是司馬遷對他有感情所以特別加筆描寫51F 02/18 14:45
推 SinLin129: 英勇事蹟都是打敗仗算蠻難堪的52F 02/18 14:45
噓 ashrum: 李廣隊友賣他成份居多53F 02/18 14:51
→ tony15899: 出擊對方經常都是數倍~十倍兵力 也不能都算他的問題54F 02/18 14:53
噓 ashrum: 衛青霍去病率領的是漢朝精兵，匈奴看到就跑，給李廣的都雜兵，是硬打出功名
說他沒腦莽撞有勇無謀都正確，說他只有虛名不能忍55F 02/18 14:57
推 kissung: 李廣是路癡～～霍去病自帶導航^ - ^58F 02/18 15:29

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