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標題 Re: [Vtub] 日本人Vtuber對台灣觀眾感到很驚訝一事
時間 Sun Feb 11 22:09:28 2024
標題 Re: [Vtub] 日本人Vtuber對台灣觀眾感到很驚訝一事
時間 Sun Feb 11 22:09:28 2024
我只是想來備份的 不過還是要補一些東西
首先是敬業
首先要了解 Vtuber本身也是新興行業 怎麼樣才算敬業其實是個問題
你可以高山流水 但要理解下里巴人才是百姓的日常
而且對於所謂的日本人來說 其實對中華文化理解的人而言更多的是
文勝質則史 而這也是日本高壓社會的來源之一 並不一定是個值得推廣的事項
其次 語言和人 其實是交互影響的
不同的語言會影響人的思考
有時候不僅僅是算術方面 甚至連顏色的感受都會被語言影響
相關論文很多可以自己去找
而人會影響語言的案例 其實可以從不同時代同個國家區域的人可以看的出來
不管是各種死語 新興語言 火星文 精靈文 等等
這個部分可以回應兩個東西
1.日語的結構以及社會問題導致本身並沒有太重的髒話
但是並不代表這是好事 過於扭曲的語言大大的強調"讀空氣"的能力
語言表面不髒並不是語言不髒
我就只說一個最近發生的事件 蘆原妃名子
2.人的斷層 會影響語言的傳承 最簡單的例子就是文革
所以回歸問題
其實我個人認為原原PO有兩個概念比較奇怪
1.對於V或日V固有的幻想
2.把自己的幻想套在V身上
最後我要說 我不是黑阿E
但是... 阿E本來就沒氣質啊(小聲)
我看阿E我自豪(X
※ 引述《bely (....)》之銘言：
: 標題: Re: [Vtub] 日本人Vtuber對台灣觀眾感到很驚訝一事
: 時間: Sun Feb 11 21:20:03 2024
:
: 不好意思，我覺得這篇文章有些部分的刻板印象有點重，所以想回覆一下
:
: ※ 引述《purplvampire (阿修雷)》之銘言：
: : 我覺得不能算是舔日，日V在直播上的表現是相當敬業的，
: : 而且應對進退也相當得體，也沒有講粗話或是動不動就嗆聲的習慣
:
: 日V的表現敬業，也沒有講粗話或是嗆聲的習慣
: 這個我覺得頂多只是比例上的問題，可能日V講粗話的比例比較低
: (這個也只是猜測，猜測的根據應該也是刻板印象吧...
: 不過我想應該也沒有人有確切的數據就是了)
:
: 所以敬業這些特點，我覺得只是你心目中的理想日V，不是日V就都是這樣的
:
: : 很符合男性對女性的傳統期待，能夠滿足台灣男性的視聽享受
:
: 我覺得這點也只代表部分人，多大部分的話就...不知道
: 畢竟V多少還是會跟著市場走，現在說粗話、嗆聲就是有一定的市場
: 不然那些V早就被淘汰了，然後走這個方向的V也會越來越少
: 雖然我也不是很喜歡太常說粗話的就是了......
:
: : 舉個例來說，現在台灣較紅的日籍台V中，大和虎子跟Elisa炭就很符合女性的雅緻形象，
:
: 是Ellise，不是Elisa喔
:
: : 但某次Elisa跟同事學到3小這句粗語，開始在直播中3小3小的幹話連篇後，
:
: 我覺得可能是那場直播剛學到，所以就多說幾次娛樂一下而已吧
: 現在我看Ellise的直播也沒常聽到，而且實際上是我沒印象有聽到Ellise說這句
: 當然有可能是因為說的頻率很低，所以直接被我忽略了
:
: 不過Ellise本身我覺得其實有點ㄎㄧㄤ，個人是覺得滿可愛的
: 這邊不說太多，免得模糊焦點，有興趣的人可以在板上搜尋「Ellise」
: 參考一下我的文章，謝謝
:
: : 我就整個消火不太去追了，整個氣質台V化，那我看你幹嘛？
:
: 這句我覺得問題有點大耶，氣質台V化？是說台V的氣質就是說粗話嗎？
: 跟前面說的一樣，我覺得頂多只是比例問題
: 也是有台V少(不?)說粗話的，例子你自己在下面已經舉出來了
: 相信也還有其他台V是這樣的
:
: 或許你的本意不是指全部台V
: 但我覺得以字面上來看的話，已經是把台V一桿子打翻了
:
: : 目前台V中能看的大概就哈士奇跟烏鴉，也是不會幹話連篇，
: : 至少氣質跟敬業態度都能跟日V持平，也不會動不動就想教男性觀眾做人
: : 這才是為什麼日V對台灣男性具有吸引力的原因
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: 推 majohnman: 必須推！ 02/11 21:21
: 推 Sinreigensou: 可可啊 mother fucker 02/11 21:22
: 推 RamenOwl: 而且日本的髒話跟台灣又不一樣 搞不好他連日V在講髒話 02/11 21:23
: → RamenOwl: 都不知道 02/11 21:23
: 推 LADKUO56: 其實是日文沒什麼很重的髒話 02/11 21:24
: 推 KriegsWolf: 推正確觀念 02/11 21:24
: → LADKUO56: 不然像35噴35P也沒在客氣的啊w 02/11 21:24
: 噓 DICKASDF: 3樓明顯不清楚日文說話方式的亂猜測 02/11 21:24
: → RamenOwl: 對你好懂喔 02/11 21:25
: 推 iuytjhgf: 日文最不客氣的是 蛤? 吧 02/11 21:25
: → DICKASDF: 其實嚴格來說 也不是中文 而是台語水準就低 02/11 21:25
: → DICKASDF: 阿錯了不認錯 還要回嗆 也是台灣人特性 02/11 21:26
: 推 key7110: 推 02/11 21:26
: 推 greg90326: 英V講fuck 讚讚真性情 02/11 21:26
: → greg90326: 日V講fuck 讚讚可愛愛 02/11 21:26
: → greg90326: 台V講fuck/幹 操你媽台女又講髒話沒氣質 02/11 21:26
: → greg90326: 日V講幹 台女化嘔嘔嘔 02/11 21:26
: → greg90326: 笑死 02/11 21:26
: → RamenOwl: 好好笑 某語言水準低都講得出來 你是什麼語言優越學大 02/11 21:26
: → RamenOwl: 師嗎 02/11 21:26
: 噓 NowakiKai: 台語水準就低? 是你不懂台語吧 02/11 21:26
: 推 LADKUO56: 還好吧 幹你娘跟Motherfucker哪有什麼水準高低w 02/11 21:27
: → LADKUO56: 不都一樣的意思 02/11 21:27
: → DICKASDF: 有些話語很看語氣和當下人使用的感覺 02/11 21:27
: → DICKASDF: 就算最粗俗的幹你娘 那種玩遊戲的語助詞方式 02/11 21:27
: → bely: 為什麼會歪樓到台語去啊...... 02/11 21:27
: → NowakiKai: 會踩到4.11我也要講 多少說台語的台籍菁英死掉了 02/11 21:28
: → DICKASDF: 和你真有機會碰到黑社會流氓打架罵 是兩種感覺 02/11 21:28
: → NowakiKai: 換來你一句台語水準本來就低 02/11 21:28
: → DICKASDF: 就算電影演的黑社會都沒那種味道 02/11 21:28
: → greg90326: 嚴格來說也不是舔日 而是恨台灣 對啊 02/11 21:28
: → RamenOwl: 看人是沒錯啦 像你講話的水準就明顯高不到哪去 02/11 21:28
: → NowakiKai: 看來你就完全人如其名呢 02/11 21:29
: → DICKASDF: 台灣菁英跟他會台語有啥關係= =？ 02/11 21:29
: → RamenOwl: 但要扯到語言就很離譜 我客家人都不敢苟同什麼台語水準 02/11 21:29
: → RamenOwl: 低 02/11 21:29
: → DICKASDF: 語言是語言 人是人 不要混在一起欸 02/11 21:30
: 推 greg90326: 那語言又為什麼會水準低 只有人會水準低捏 02/11 21:31
: → greg90326: 像恨台仔通常水準都很低 02/11 21:32
: → majohnman: 台語水準低 好好笑 希望你能在你阿公阿嬤面前或是8+9 02/11 21:33
: → majohnman: 面前說出來？不要只會在網路上嘴砲一個語言的水準怎樣 02/11 21:33
: → majohnman: 怎樣 真是還好你現在是在網路上 02/11 21:33
: → DICKASDF: 那你可以看看有哪個語言像台語那麼多難聽的詞句 02/11 21:33
: → bely: 那個......，可以不要在這邊吵架嗎？拜偷...QQ 02/11 21:33
: → DICKASDF: 第一 阿公阿嬤已經不在 第二 我現實也的確這樣表明 02/11 21:34
: → DICKASDF: 當然不會這樣直白 會舉例代入 比較不會讓人腦羞 02/11 21:34
: 推 greg90326: 笑死為什麼有人可以每一句都跟自己前面講的矛盾 02/11 21:34
: 推 majohnman: 在現實唯唯諾諾 網路上重拳出擊 懂了 02/11 21:35
: 推 NowakiKai: 我不就說了人如其名了嗎 02/11 21:35
: → shikop: 陌生人講台語我都裝聽不懂 嘻嘻 02/11 21:35
: → bely: DICKASDF大，你要不要另外回文阿？相信你的文章可以有不少的 02/11 21:37
: → bely: 討論，不需要屈就在這篇文章的推文裡 02/11 21:37
: → DICKASDF: 帳號是幾百年前創的 當時不知道會變ID 沒法改 02/11 21:37
: → DICKASDF: 現實你當然不會跟認識的直接這樣嗆阿 02/11 21:38
: → DICKASDF: 我只是表示就算認識的 我也是這看法 沒不一樣 02/11 21:39
: → DICKASDF: 然後哪裡矛盾= =？假如你不說台語 你要怎樣講中文 02/11 21:39
: → DICKASDF: 表現的很粗俗 我很好奇能怎樣辦到 02/11 21:40
: → bely: 唉，請問我可以把這篇文章刪掉，另外再發一次嗎？會踩到板規 02/11 21:41
: → bely: 嗎？ 02/11 21:41
: 推 mark82824: 拍拍b大 02/11 21:42
: → bely: 查板規中...，還是有比較熟板規的板友可以直接給我解答的 XD 02/11 21:43
: 推 NowakiKai: 我挺想看這篇推文留下來的... 02/11 21:45
: 推 metallolly: 台語水準低這種鬼話都講得出來 02/11 21:45
: 推 majohnman: 稍微看了一下重發應該不會違規啦 就重發吧 02/11 21:46
: → LoliTube: 講台語的人都 點點點 02/11 21:46
: → bely: 刪文後重發是在4-22，是「讓票違規」的部分，我這篇不是讓票 02/11 21:46
: → bely: 文，所以應該是不會踩到板規？ 02/11 21:46
: 推 DICKASDF: 阿你就想麻 台灣罵人跟粗俗的話語多半出自哪個語言 02/11 21:47
: → bely: 那我等一下就刪文囉，有想備份的人就自己回文囉 02/11 21:47
: 推 NowakiKai: 我只想求bely大不要刪而已 對版規沒有很清楚 02/11 21:48
: → bely: 回文備份可以把推文一起留下來，我再聽一下D2的那個直播的幾 02/11 21:48
: → bely: 首歌就刪掉這篇囉 02/11 21:48
: → spfy: 你可以重發一篇討論文 討論分類可以刪推文 02/11 21:48
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.89.212 (臺灣)
※ 作者: NowakiKai 2024-02-11 22:09:28
※ 文章代碼(AID): #1boDKQ3F (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707660570.A.0CF.html
※ 同主題文章:
02-11 17:53
02-11 20:11
02-11 20:45
02-11 21:20
Re: [Vtub] 日本人Vtuber對台灣觀眾感到很驚訝一事
02-11 22:09
02-11 22:31
02-11 23:13
推 : 感覺很專業，推
再推阿E1F 02/11 22:40
再推阿E1F 02/11 22:40
→ : 推推3F 02/11 22:45
推 : 檢討我沒意義,並不會改變台灣市場日V接受度高於台V4F 02/11 22:47
其實我們沒有對你喜好有意見你喜歡的沒錯 我也比較喜歡日V 大家也比較喜歡日V 距離造就美感XDD
我現在的主推就是一個三千訂閱的小V
只是從邏輯上無法像你一樣推出同樣的結論
※ 編輯: NowakiKai (49.215.89.212 臺灣), 02/11/2024 22:53:00
推 : 我的出發點不是想檢討誰，只是想幫台V說些話而已，不管是日籍還是台籍
日V當然也很好，我也會看板上關於日V的文章，但覺得就跟不要踩A捧B一樣，A跟B可以是個人，也可以是群體
或許本意不是如此，但我個人從字面上看起來是覺得滿偏頗的另外針對Ellise的部分，不知道的人或許會真的覺得阿E滿口粗話，但實情並非如此5F 02/11 22:55
阿E會睡過頭日V當然也很好，我也會看板上關於日V的文章，但覺得就跟不要踩A捧B一樣，A跟B可以是個人，也可以是群體
或許本意不是如此，但我個人從字面上看起來是覺得滿偏頗的另外針對Ellise的部分，不知道的人或許會真的覺得阿E滿口粗話，但實情並非如此5F 02/11 22:55
會在唱歌唱到一半跑去玩麥塊(現在是霧鎖)
會很廢的發一些廢文
會很大叔樣的喜歡女孩子
還會抓浮氣仔
※ 編輯: NowakiKai (49.215.89.212 臺灣), 02/11/2024 23:02:11
推 : 阿E自己也會浮氣 XD12F 02/11 23:04
但是阿E的聲音真的很好聽 沒辦法我光聽聲音就訂了
※ 編輯: NowakiKai (49.215.89.212 臺灣), 02/11/2024 23:06:31
→ : 推文可以刪掉不引吧13F 02/11 23:06
這就是有趣的地方了 其實我想保留的是推文(小聲※ 編輯: NowakiKai (49.215.89.212 臺灣), 02/11/2024 23:06:55
推 : https://x.com/himegi17ka/status/1749080265048420398
姬城三千華：小三....不可以喔...
好像滿多人希望把文章留下來的，所以就先不刪囉14F 02/11 23:08
姬城三千華：小三....不可以喔...
好像滿多人希望把文章留下來的，所以就先不刪囉14F 02/11 23:08
https://www.youtube.com/live/2e6u_-gufp4?si=Wr4eosHIALHgU1IX
阿E等等(2330)的合作歌回
※ 編輯: NowakiKai (49.215.89.212 臺灣), 02/11/2024 23:16:25
→ : 謝謝提醒，沒注意到有歌回17F 02/11 23:36
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