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作者 astrayzip
標題 Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
時間 Sun Feb  4 21:21:57 2024

※ 引述 《RoastCorn (玉米)》 之銘言：
: 　
: ※ 引述《arrenwu (最是清楚哇她咩)》之銘言：
: : ※ 引述《wahaha99 (我討厭人類)》之銘言：
: : : 再次強調, 2次元是訂不出標準的
: : : 所以拜託, 不要再發什麼 "訂一個大家都能接受的標準"
: : 有一個部分也許是我還沒有想得很清楚，
: : 但我覺得 擬真的生成AI兒童色情圖 多半要先禁止吧？
: : 理由就是：這個搞不好有可能就是從三次元兒童照片弄出來的
: : 因為生成AI再怎麼生成，這些圖片終究是要有訓練的圖庫來源
: : 而擬真的生成圖片其訓練來源相當可能來自真實的照片
: : 我不太清楚真的在做相關AI徒刑訓練的怎麼看，
: : 但至少我暫時沒想到怎麼去排除這個指控
: 　
: 對啊，現在該關心的應該是這一塊吧，因為基本上吵二次元蘿莉圖就是條死路，沒完沒了
: ，浪費時間，反而是擬真AI生成兒童色情圖才是真正應該關心的議題，代表可能真的有兒
: 童受害。所以真的拜託那些樂子人不要再主動去檢舉一些ACG業者，浪費時間也造成那些
: 業者的麻煩。
: 我現在的想法是我們應該處於被動，IWIN和衛服部那些人想禁什麼，我們就舉一些例子打
: 他們臉，現在的重點真的是AI生成兒童色情圖才對


不 即便是AI生成

只要是虛擬的產物

也是別去管好嗎= =





要管的是現實裡面真正迫害到兒少的行為才對吧

這種東西

你要先證明他在製作的時候

有迫害到兒童才能管吧




也就是禁止的時候

相關單位必須證明

這些人用的訓練素材是用「現實的特定兒童」造成傷害的方式去取得的





就跟今天大家不接受管二次元，認為管太多

但是如果一個二次元畫家

說他畫圖都是參考自己被監禁的少女

那當然抓去關啊



今天一個AI作畫者

他確實迫害現實的兒童當素材

那也抓去關啊



但今天要是一個人只是虛擬創作的風格比較擬真

但是你完全沒有管道去證明他有迫害兒童

而如果實際上他也沒有迫害任何兒童

使用的訓練集也沒有的話

那…為什麼要單憑風格

去限制他的創作自由？




到頭打算來禁止的點

不也是跟二次元圖片客群被認為預謀犯罪一樣嗎？

那下一步會是什麼？

還是繼續把手伸過來啊= =

因為「連虛擬都能管」

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.137.238 (臺灣)
※ 作者: astrayzip 2024-02-04 21:21:57
※ 文章代碼(AID): #1bluzt10 (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1707052919.A.040.html
※ 同主題文章:
[IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 19:48 wahaha99
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 20:03 kougousei
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 20:16 arrenwu
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 20:49 b08297
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 21:21 astrayzip
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 21:24 peterturtle
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 23:08 pickchu22001
Re: [IWIN] 再說一次,不是 "訂一個能接受的標準"
02-04 23:21 cmrafsts
※ 編輯: astrayzip (27.51.137.238 臺灣), 02/04/2024 21:22:51
→ dieorrun: 光AI算圖是不是創作都有得吵了 先別扯進來好嗎1F 02/04 21:23
推 Peurintesa: 靠邀 下午才討論過一串怎麼AI算圖又來一次啊2F 02/04 21:24
→ sheo99: 要無限循環嗎3F 02/04 21:25
→ julianscorpi: 這種講法又會擴大戰場 請問為什麼出版法禁色情刊物4F 02/04 21:25
→ sheo99: 你這個拿去檯面上就是穩輸5F 02/04 21:26
推 kinda: 虛擬現在就能管。刑法235條硬蕊的一直都有刑責6F 02/04 21:26
噓 moswu: 可以回去把這串看完嗎罷托7F 02/04 21:26
→ jojo92011: ai已經能已假亂真了  而且以後也只會更難跟真圖做區別8F 02/04 21:28
推 tim1112: 政府就是有資格也有法源可管 不用在那心存僥倖了9F 02/04 21:28
→ rabbit61677: 從執行面來看AI擬真畫到像張照片，你如何證明
這個未成年人不存在，警方如何判斷是否違法
擬真到底是隨機產生的還是有參照被害人？
如果就那麼剛好AI畫出一個跟現實很像的未成年人
這張圖的傳播是否一樣會對該未成年人受到影響10F 02/04 21:30
推 song7775: 是要定人罪的去找證據好嗎15F 02/04 21:37
→ rabbit61677: 非擬真畫風還能主張沒有真實兒少受害，擬真是很難的這就變犯罪者推託之詞啊，全世界幾十億兒童如何證明16F 02/04 21:37
→ nisioisin: 那不是已經有換臉法了嗎？18F 02/04 21:41
→ forever9801: 你就當換臉在兒少上要加重判刑的概念就好19F 02/04 21:42
→ nisioisin: 證明不存在是惡魔的證明嗎？小玉有多少受害人出來告？超級多耶，有真人受害有人告或檢調偵辦就抓沒問題
你要怎麼辦沒受害人的案子？
又是iWin那個潛在受害人的論調嗎？
加重判決合理呀  那是真有被害人20F 02/04 21:45
→ rabbit61677: 你要考慮也許5年後AI擬真是完全看不出來的
找不到被害人的情況下，真實犯罪者如果跟你說
我這些都是網路上抓的AI圖，請問你就放過他嗎25F 02/04 21:46
→ dieorrun: 因為完全看不出來 所以先當作是真的禁掉
類似模型槍的概念 我想這應該大家都能接受的妥協吧28F 02/04 21:47
→ rabbit61677: 當地警察也不會有跨國辦案的能力，所以就是沒法管30F 02/04 21:48
噓 SonyXperiaZ3: 原po請認清台灣社會很保守 如果能爭取到只和諧AI色圖已經是對肥宅不錯的結果了31F 02/04 21:52
推 Hyouri: 反正理由是執法困難可以
促進現實犯罪這種沒邏輯的就算了33F 02/04 21:53
→ rabbit61677: 管制虛擬的聲音就是因為擬真AI兒少色情才開始的
你要用創作自由去說擬真AI兒少色情不算是不可能的35F 02/04 22:01
→ winger: 是怎麼個不可能？說倒底真ai兒少除非真的去幹小孩，不然一樣沒礙到誰啊37F 02/04 22:11

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