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作者 Satoman (沙陀曼)
標題 [公告] 關於03/21衛福部會議 本板板務聲明
時間 Thu Mar 21 19:12:18 2024


各位C_Chat使用者，您好。

關於衛福部保護司於2024/03/21發表之新聞稿，
(https://www.mohw.gov.tw/cp-16-78103-1.html)
本板板務並未同意保護司定論之任何「結論」。


關於「二、法律規範有其必要」一則，「復考量現行科技發展迅速，經AI繪圖所成之作品
，雖屬虛擬卻與真人難以分辨，爰虛擬兒少性影像納入規範有其必要。」之論述。


本人以於會議表達以下立場：

關於AI模型隨機降躁式產圖之情事，
由於AI模型運作原理與真人創作者有明顯差異，並且有尚未解決、釐清之版權疑慮，
以AI作為理由進行管制真人創作者實屬不妥。

需等待經濟部、數發部等相關部門取得共識，訂立相關法律後再進行討論。




關於「三、認定標準應更具體」一則，
關於「依故事情節、脈絡、創作目的或製品用途等綜合判斷」之觀點，
本板板務並未表示贊同，會上也並未取得相關團體之共識。

任何的「故事情節、脈絡、創作目的或製品用途」都是極為且主觀模糊的概念，
搭配現行法條必定有箝制創作自由之疑慮，本板板務無法同意此觀點。



關於「四、自律先行再由主管機關認定」一欄，
本板板務認同針對現實兒少之福祉自律的重要性。
但關於主管機關認定之細節辦法，在會上明顯並未取得相關共識與結論。



本次會議實質為各方交流意見之性質，並無任何實質「結論」可對外宣告、展示。
衛福部發表之新聞稿實則草率且粗魯。

關於此會議，本板板務「不會為衛福部保護司發表之新聞稿或往後任何聲明背書」。


PTT C_Chat版務人員一同敬上 2024/03/21





另外，本人與會之2500元(還是2000元忘了)車馬費已捐至兒童福利聯盟。


希望作為「兒童及少年性剝削防制條例法案」修法，引發箝制創作自由爭議推手的他們，
下次記得來開會，不要只隔空放話、忽略現實兒少福祉。


微薄之2500元在此奉上，請兒童福利聯盟笑納並作為與會人員之車馬費使用。
https://i.imgur.com/Q0ZJgQD.png
[圖]



==========================================================================

本公告推文開放與此案相關之政治討論，
但與不理性、與本案完全無關之政治推文仍受板規4-11約束。

還請各位使用者討論回歸理性並專注於此議題之上。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.176.44 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1b_1OKzv (C_Chat)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1711019540.A.F79.html
推 tomalex: (′・ω・‵) ==
正在風頭上1F 03/21 19:12
→ nh507121: 靠北，怎麼我發完你剛好發了==3F 03/21 19:13
推 jerry00116: 好，謝翼龍4F 03/21 19:13
推 neverlive: 推5F 03/21 19:13
→ jerry00116: 抓到，不仲6F 03/21 19:13
推 qwer338859: 你去了 你同意了7F 03/21 19:13
→ erimow: 我打到一半 不仲確定8F 03/21 19:13
推 error405: 好9F 03/21 19:13
推 pokemon: 規範什麼 他們真可惡10F 03/21 19:13
推 pili955030: 推，但我覺得版主不應該捐錢給兒福，最近的新聞不就代表他們沒實際用在兒少身上11F 03/21 19:14
推 dzshdavid: 推，但小心衛福部未來秋後算賬13F 03/21 19:14
→ medama: 感謝您以行動支持兒盟 成為我們陪伴孩子的穩定力量14F 03/21 19:14
推 Lisanity: 推 板主們辛苦了15F 03/21 19:14
推 yeldnats: 推QQ16F 03/21 19:14
推 ianlin1216: 完了，政黑熱心民眾要來了17F 03/21 19:14
噓 hasroten: 為啥要捐兒福==18F 03/21 19:14
推 n20001006: 推 所以重點任何結論都沒有 大家可以繼續發蘿莉色圖了19F 03/21 19:14
推 allen886886: 推20F 03/21 19:14
推 samkiller200: 你小心被查水表21F 03/21 19:15
→ medama: 樓上 不要亂發色圖 現在風頭上很危險22F 03/21 19:15
→ jeffy84123: 誰跟你說可以發色圖的23F 03/21 19:15
推 nyybos8812: 結論不是要共同聲明的嗎？為何是單方面突擊？24F 03/21 19:15
→ windnduck: 推！內容真好！感動！25F 03/21 19:16
→ dzshdavid: 兒福不是最近有買一間近億幼稚園嗎XD捐給他們根本是拿去買房買爽爽26F 03/21 19:16
推 jeff666: 版主辛苦了28F 03/21 19:16
推 poke001: 推29F 03/21 19:16
→ windnduck: 捐給兒福是對的阿，給他們出席費阿，來出席30F 03/21 19:16
→ XFarter: 我這個推是推你辛苦 但噓你捐一個財報不明的兒福 只好給31F 03/21 19:16
推 eva05s: 推與會32F 03/21 19:16
→ windnduck: 專業人士沒有出席費挪不動屁股的。給出席費拜託他來欸33F 03/21 19:17
→ XFarter: 給箭頭 他們現在只是一個虛有其名的組織而已 寧可你捐一34F 03/21 19:17
→ nyybos8812: 反對方有紀錄摸頭會議的內容嗎？該公佈了吧35F 03/21 19:17
推 zizc06719: 還捐給他們幹麻，繼續買辦公大樓36F 03/21 19:17
→ XFarter: 些其他兒福相關的組織37F 03/21 19:17
噓 gox1117: 捐兒福聯盟幹嘛38F 03/21 19:17

很簡單，這個法案他們推的。

然後當事團體在事發之後直接不來開會讓人電，就是這麼讓人賭爛的邏輯。


推 nisioisin: 所以那個新聞稿...39F 03/21 19:17
→ viper0423: 衛服部敢秋後算帳就開戰啊，不讓人當肥宅那就改當凶宅40F 03/21 19:17
推 piyo0604: 我寧願你拿去吃漢來也不要捐兒福==41F 03/21 19:18
→ gox1117: 沒看他們結餘多少42F 03/21 19:18
※ 編輯: Satoman (1.163.176.44 臺灣), 03/21/2024 19:19:51
推 CATALYST0001: 站方跟公會有沒有可能在這幾天直接聯合開記者會再次回應？然後如果有錄音錄影能夠公開就公開43F 03/21 19:19
推 moon7543: 推45F 03/21 19:19
推 houseman1104: 推46F 03/21 19:20
推 ihero: 推47F 03/21 19:20
→ CATALYST0001: 他們那群都打算硬幹到底 覺得真的要想辦法硬燒到檯面上48F 03/21 19:20
→ t77133562003: 笑死 真的該撇清 不然火要上身50F 03/21 19:20
→ medama: 原來是兒福推的喔？51F 03/21 19:20
※ 編輯: Satoman (1.163.176.44 臺灣), 03/21/2024 19:20:49
推 johnny3: 兒福盟還不來開會喔52F 03/21 19:20
推 ging1995:53F 03/21 19:20
推 windnduck: 補推一個，辛苦與會囉！加油加油54F 03/21 19:20
推 joe010729: 推55F 03/21 19:21
推 rochiou28: 展翅是不是也沒有來啊   真的是王八56F 03/21 19:21
※ 編輯: Satoman (1.163.176.44 臺灣), 03/21/2024 19:21:30
→ Dsfsddf: 辛苦了！57F 03/21 19:21
→ dukemon: 用假新聞敷衍聯署他們是不是違法了58F 03/21 19:21
推 lianguo08108: 兒福就孬種避風頭沒來啊 一群廢物59F 03/21 19:21
推 shoube: 推 辛苦了60F 03/21 19:22
→ Tsozuo: 謝謝 兒福盟明天有可以拿民眾的錢買下午茶禮盒了61F 03/21 19:22
推 chen00: 推推推62F 03/21 19:23
推 Dsfsddf: 是說日期是不是打錯了63F 03/21 19:23
推 Lupin97: 推64F 03/21 19:23
推 vivianqq30: 推 媒體戰也開打了65F 03/21 19:23
推 dzshdavid: 敢來開會就會當場被虐兒案件洗臉，他們也沒那麼傻66F 03/21 19:23
→ windnduck: 一同敬上那邊日期錯了67F 03/21 19:23
※ 編輯: Satoman (1.163.176.44 臺灣), 03/21/2024 19:24:20
→ Lupin97: 那篇新聞稿是實在的衛福部放垃圾假消息吧68F 03/21 19:24
→ windnduck: 不是假消息，是他們預先準備好的新聞稿而已69F 03/21 19:24
推 webberfun: 辛苦了70F 03/21 19:24
推 bellea70068: 原來兒福盟只敢在新聞放話71F 03/21 19:25
→ windnduck: 沒人說新聞稿會是真實內容，我沒反串72F 03/21 19:25
推 asq52357: 這我一定推73F 03/21 19:25
推 zealotjacky: 接下來媒體只報衛服部發的新聞稿 他們說的就變事實了74F 03/21 19:25
推 diplomaMill: 這算是另一種ab稿嗎75F 03/21 19:26
推 JohnShao: 雖然我知道你是諷刺兒福，但還是覺得你不如丟水溝然後說捐給兒福（76F 03/21 19:26
→ bellea70068: 辛苦了 一堆人在那嘲諷與會人員真的看不下去78F 03/21 19:26
推 WayThuz: 推79F 03/21 19:26
推 testlab: 推80F 03/21 19:27
推 purine5566: 推81F 03/21 19:28
推 lungyu: 推82F 03/21 19:28
推 Kowdan: 辛苦了，真的有夠噁心啊這單位83F 03/21 19:28
→ ygoloveazusa: 他們為什麼寧願說謊也要硬上 到底是多大利益84F 03/21 19:29
推 rick917: 推 辛苦了85F 03/21 19:30
推 SaberTheBest: 什麼犯法？人家就是法吧86F 03/21 19:30
→ Hellery: 兒福基金執行率不到50%耶~87F 03/21 19:30
推 ks007: 推88F 03/21 19:31
→ AriaHKanzaki: 推，但兒服就是個垃圾組織，我還不如買點心到孤兒院給那些小朋友吃89F 03/21 19:32
推 ShibaTatsuya: 推板主 辛苦了91F 03/21 19:33
推 yumenemu610: 推推92F 03/21 19:33
推 arxat7777: 推93F 03/21 19:34
推 Eric85768: 辛苦了94F 03/21 19:36
→ circuswu: 為什麼要捐給兒福聯盟==95F 03/21 19:37
→ reissss: 推96F 03/21 19:39
推 a40558473: 推版主97F 03/21 19:39
推 laigeorge89: 最後好帥98F 03/21 19:39
推 necrophagist: 捐錯團想噓==99F 03/21 19:41
推 harryzx0: 推 雖然知道想臭兒福 但是他們已經太富有了100F 03/21 19:42
推 yori: 推板主101F 03/21 19:43
推 HWFate: 辛苦了102F 03/21 19:44
推 Darnatos: 辛苦了 兒福表示面上是被切割了吧 不然牠們搞不好想來103F 03/21 19:44
推 satoshi4103: 推，以直報怨104F 03/21 19:48
推 PunkGrass: 加油！105F 03/21 19:49
推 SunnyBrian: 翼龍大辛苦了，這只是第一步，還有很長的路要共同努力106F 03/21 19:50
→ www8787: 台灣即使再多社群媒體結盟究打8贏新聞媒體假消息洗風向辣108F 03/21 19:50
推 mkcg5825: 幹嘛還捐錢給虐福阿109F 03/21 19:53
推 lslayer: 推 翼龍大真的辛苦了110F 03/21 19:54
推 Hsan: 辛苦了111F 03/21 19:55
推 xaxa0101: 捐給兒福聯盟幹嘛？112F 03/21 19:55
推 Ishtarasuka: 推113F 03/21 19:55
推 wind004: 辛苦了   發新聞稿騙人真的噁心114F 03/21 19:56
→ kamisanma: 捐兒福…?115F 03/21 19:56
推 z7407442: 推116F 03/21 19:57
推 smart0eddie: 給兒福幹嘛117F 03/21 19:57
推 hotbread: 給兒福就開臭啊 諷刺兒福推法案開會不來怕被電118F 03/21 19:59
推 denny8437: 推 辛苦了119F 03/21 20:02
→ www8787: 就算集合全部反對的民代團體召開記者會也會斷章取義亂寫120F 03/21 20:03
推 nalthax: 兒福聯盟才出剴剴被虐死的新聞喔，捐家扶比較好
而且前董事王育敏是展翅協會的一員，前兩天才為了剴剴被建議叫他們退你錢121F 03/21 20:03
推 xiaoxiao: 辛苦了，幫你們加油124F 03/21 20:05
→ CarRoTxZenga: 板主們辛苦了125F 03/21 20:05
→ nalthax: 不然捐陽光基金會也可以，兒福才爆有20億8千萬拿去存銀行126F 03/21 20:06
推 outsmart33: 辛苦了127F 03/21 20:07
推 inte629l: 推 辛苦了128F 03/21 20:08
→ jdklas: 原po正妹129F 03/21 20:12
推 Hsan: 再推一次 謝謝你們努力 想問今天還有沒有搞不清楚狀況的130F 03/21 20:13
推 chain971: 推，辛苦了131F 03/21 20:13
推 sm801101: 推132F 03/21 20:13
推 todo635387: 衛福布真的不要臉133F 03/21 20:14
推 zycamx: 推134F 03/21 20:14
推 emptie: 你很棒135F 03/21 20:17
噓 s92050509: 一堆廢話 沒半點用可悲136F 03/21 20:18
推 akira0956: https://i.imgur.com/iMLHB21.jpg137F 03/21 20:20
[圖]
推 chrisjeremy: 推 辛苦了138F 03/21 20:28
推 zizc06719: 衛服部公告怎變404了?
== 原來是pcman點連結多一個)139F 03/21 20:31
噓 zsp9081a: 推版主辛苦，但是噓捐款給兒福，怕有更多折水桶
等下補推141F 03/21 20:34
推 aimnccuer: 推 辛苦了 兒福聯盟真的垃圾143F 03/21 20:36
推 zsp9081a: 辛苦了144F 03/21 20:36
→ huwei200035: 推145F 03/21 20:41
→ zChika: 降噪是口部的146F 03/21 20:44
推 minipig0102: 加油！！！！辛苦了147F 03/21 20:45
推 rafael750626: 那2500是在偷臭對不對wwwww148F 03/21 20:47
推 alex9708hero: 推 辛苦了149F 03/21 20:54
推 t128595: 推，辛苦了！150F 03/21 20:57
推 chienhank: 推151F 03/21 20:58
推 nopetw: 只能推了152F 03/21 21:05
推 mumeisuki: 推153F 03/21 21:06
推 WongKarWai: 推Satoman154F 03/21 21:21
推 Jimwater: 推155F 03/21 21:32
推 LeonBolton: 第二點確實理應先就AI著作權相關問題釐清後，再討論規範範圍156F 03/21 21:36
推 Tiyara: 推158F 03/21 21:41
推 SonyXperiaZ3: 我覺得這國家沒救了159F 03/21 22:07
→ Imakamenride: 推160F 03/21 22:16
推 starwillow: 謝謝板主辛苦了161F 03/21 22:20
→ normalguy216: 也許捐給ACG相關的友邦組織，對局勢更有利162F 03/21 22:29
推 karta273745: 推 辛苦版主了163F 03/21 22:31
推 peggy0814: 推，辛苦了164F 03/21 22:43
推 Yenfu35: 感謝板大，辛苦了！165F 03/21 22:49
推 MikageSayo: 推，中央社有看到這篇166F 03/21 23:07
→ CaterpillarK: 辛苦版大167F 03/21 23:46
推 whitertiger: 推168F 03/22 00:51
推 AdmiralAdudu: 幹你媽衛福部 明明就沒有結論硬要單方面發新聞稿169F 03/22 01:22
推 jeeyi345: 支出低於一半 笑死170F 03/22 01:57
推 jonestem: 餵符布真的是噁心到了極點171F 03/22 03:30
推 ohyeaaaah: 辛苦了172F 03/22 04:06
推 scotttomlee: 推 辛苦了173F 03/22 07:19
推 j27910681: 推，翼龍大加油174F 03/22 07:52
推 Imakamenride: 推175F 03/22 08:11
推 Misher: 推176F 03/22 08:13
推 shaojun: 捐兒福是高級諷刺他們的方式，怎麼一堆人不懂、認真了？QQ177F 03/22 08:14
推 DarkyIsCat: 推 捐兒福是諷刺他們能理解179F 03/22 08:28
噓 adonisXD: 捐錢給兒福聯盟就是殺童共犯180F 03/22 09:54
推 klm619: 辛苦版主了181F 03/22 10:30
推 hippo998: 兒福：捐款補助我都要，責任要我揹完全辦不到
官：我就是喜歡把不存在的共識硬塞到你們嘴巴裏182F 03/22 11:06
推 hitsukiaoi: 這捐回去看起來比較像不屑收你車馬費吧 還有人質疑為啥捐也是….184F 03/22 11:29
推 feedingdream: 推。捐兒福就像甩錢在他們臉上諷刺吧，兩千也不是什麼捨不得的數字。186F 03/22 11:30
推 slough1003: 推板主188F 03/22 11:45
推 ummmmmji: 推189F 03/22 14:37

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