回看板
Disp BBS
看板
C_Chat
作者
bear26
(熊二六)
標題
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
時間
Thu Dec 7 11:00:50 2023
https://i.imgur.com/1mX8asb.jpg
幫補充一個小知識
也許是台日不同
所以有這種疑惑很正常
本人有在公司掛防火責任者 也有上過課
基本有分防火防災 甲種 乙種三種課程
任何開公司的人數到一定人數以上
就一定要掛防火責任者
然後並交由防火責任者去宣導
該建物從業員的防火知識
以及義務
所以這也是為什麼辯方律師
主攻建物內部人員防火觀念不足
還有建物構造和內部才能導致如此大火
舉個例子來說
如果今天犯罪人放火的地方是個有四面有逃生口
然後消防設備完善的話
就算真的起火
就不太可能造成建物全毀 死一堆人
而是以下幾種可能
一 建物毀損但是人員部分死傷 大部分人逃出
二 建物稍有毀損 但是因防火係數夠強
逃生路線足夠 內部人員訓練充足
所以無人傷亡
等等幾種可能
所以這是辯方律師主攻的
就是被告雖然有要放火
但是他只是想警告京阿尼
並沒有想要真的傷害 或殺害任何人
可是沒想到這棟建物一下就全燒毀
才導致如此嚴重死傷
所以追根究底是基於防火不足才導致這種慘劇
喔
我可沒說辯方律師主張是對的
但是在日本的法規下
這樣做法庭攻防是很正常的
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 126.158.47.101 (日本)
※ 作者:
bear26
2023-12-07 11:00:50
※ 文章代碼(AID): #1bSJLa4j (C_Chat)
※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1701918052.A.12D.html
※ 同主題文章:
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-07 11:00
bear26
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-07 11:45
iyori
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-07 14:12
ap926044
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-07 15:07
orze04
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-07 15:34
iyori
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-07 21:09
NoPTT
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-07 22:40
forsakesheep
Re: [情報] 京阿尼縱火案青葉真司被求處死刑
12-08 00:22
NKN
※ 編輯: bear26 (126.158.47.101 日本), 12/07/2023 11:01:22
推
kinomon
: 你們有訓練過怎麼應付丟大型汽油彈的恐攻嗎
1F 12/07 11:02
→
fenix220
: 台灣叫防火管理員 也是平時要送消防計畫 人員編組
2F 12/07 11:02
→
tym7482
: 滿厲害的攻這點
3F 12/07 11:03
推
hermis
: 除非連內部構造都勘查過了不然還真的....
4F 12/07 11:03
→
fenix220
: 不過以台灣刁民性只會覺得防災訓練跟講習只是擾民
5F 12/07 11:03
推
RoaringWolf
: 但一般公司哪來四面逃生口?除非直接跳窗吧?
6F 12/07 11:03
→
hermis
: 一樓,這還可以用沒有足夠化學知識來凹欸
7F 12/07 11:03
推
zeolas
: 我們公司也有人掛放火的負責人,每面還要演習兩次,包含辦
公室模擬滅火、防火知識考核、逃生器具操縱和滅火設備實體
演練(水帶和滅火器)
8F 12/07 11:04
→
RoaringWolf
: 另外還要看發生到反應的時間有無充足,縱火跟一般失
11F 12/07 11:04
→
zeolas
: *每年
12F 12/07 11:04
→
RoaringWolf
: 火的反應時間不一樣
13F 12/07 11:04
→
gfabbh
: 京阿尼第一工作室的設計,還真的有問題就是了
14F 12/07 11:04
→
justicebb
: 辯護就是這樣,跟政客87分像
15F 12/07 11:04
推
digitai1
: 我記得當初吵非常大的是 屋頂門好像是鎖住的?
16F 12/07 11:04
→
hermis
: 我們公司也會定期派人檢查消防設施的完善度,逃生窗跟逃
生們也都有=w=|||
17F 12/07 11:04
推
LawLawDer
: 好像有在日劇看過
19F 12/07 11:04
→
digitai1
: 多數屍體倒在往頂樓的樓梯那邊 所以觀念那點是真的有吵
20F 12/07 11:05
→
LawLawDer
: 好像還要輪值
21F 12/07 11:05
→
digitai1
: 如果我記憶有誤煩請訂正
22F 12/07 11:05
推
hasroten
: 我記得當初也有討論過那設計會導致逃生困難
23F 12/07 11:05
推
SamMark
: 古美門律師可以把殺人犯辨成無罪
24F 12/07 11:05
→
digitai1
: 多數員工不是被灼傷燒死 而是嗆死的
25F 12/07 11:05
→
zeolas
: 滅火器和避難逃生箱器材也是每個月要盤點
26F 12/07 11:05
→
hasroten
: 是可以理解律師拿這點出來打拉...
27F 12/07 11:06
推
zeolas
: 以前還會要求實際操作緩降機,從三樓往下跳XD
老實說挺好玩的
28F 12/07 11:08
推
starsheep013
: 那會做燃燒彈預防演練嗎==
30F 12/07 11:11
→
TrickerTewi
: 滿合理的,把傷亡責任盡可能地切割開
31F 12/07 11:12
推
Willdododo
: 可以想得到別人盜用他作品 想不到可能會燒死很多人
32F 12/07 11:13
→
c121125
: 蠻好奇這點如果真的打中了
下令鎖屋頂門跟去鎖屋頂門的人,知道這件事情作何感想
33F 12/07 11:13
推
zeolas
: 演練的時候不會管你起火的原因阿,只會分成是哪一類的起火
,紙類或電器類這樣,依照不同類別有不同的sop
35F 12/07 11:14
→
TrickerTewi
: 因為如果建築物防火設計未達規定或有疏失,那還真的
37F 12/07 11:14
推
raider01
: 火災不要往樓梯衝……那邊煙衝最快
38F 12/07 11:14
推
usoko
: 我同意京阿尼防火問題有 但我不覺得辯方律師打這點
能免除被告多少責任
39F 12/07 11:14
→
zeolas
: 也有考過複數起火點的,還有遇過直接把可以火點設在消防栓
箱,超惡意XD
41F 12/07 11:15
→
TrickerTewi
: 應負起責任,變成傷亡不全是加害者造成的
43F 12/07 11:15
→
c121125
: 就是能打就打,這邊減一點那邊減一點責任,說不定他的當
44F 12/07 11:15
→
zeolas
: *起火點
45F 12/07 11:15
推
newgunden
: 應該說也只有這點可說了
46F 12/07 11:15
→
c121125
: 事人就不用判死
47F 12/07 11:15
→
TrickerTewi
: 主要律師最大的是想要剝離,使刑責不至於變成死刑
48F 12/07 11:16
推
ImCasual
: 確實 能死這麼多人還是環境構造問題
49F 12/07 11:19
推
JohnShao
: 如果是針對這點的話,檢方應該要以他拿的汽油的量根本
不是警告的量,放在任何中小型建築都是整棟燒毀之類的點
反打?(最初就充滿殺意
50F 12/07 11:20
→
ImCasual
: 雖然就算死比較少 刑罰好像也沒啥差別
53F 12/07 11:21
→
c121125
: 那檢方要證明這個量大到就算結構正確也來不及逃
54F 12/07 11:21
→
cross980115
: 還是有差 就降低責任
55F 12/07 11:21
推
bjmmk96526
: 辯護方的工作就是要找突破口啊 當然什麼理由都能拿出
來 不然怎麼辯護
56F 12/07 11:23
推
kanokazurin
: 人員工作場所本來就要定期作消防演練 而且平時也要確
保逃生通道暢通跟定期場所消防安全檢查 對方就是想凹
成你也有錯才導致死傷這麼嚴重不如大家投降輸一半
58F 12/07 11:23
推
cross980115
: 檢方要反打汽油量的話也可以 但要舉證多少的汽油量
足以讓正常符合規定的逃生,大多人還是逃不了
61F 12/07 11:24
推
JohnShao
: 不過消防演練這事以前蹲實驗室的時候的確每年都得上課
+檢查
63F 12/07 11:24
推
karta018
: 可是不論消防多爛,傷亡都因他而起,頂多加罰公司管理層
,刑事責任還是全在他身上,不然豈不像被性侵還被檢討沒
做防狼措施
65F 12/07 11:24
→
cross980115
: 不會說輸一半,但能讓責任佔比降低是正確的訴訟策略
68F 12/07 11:25
→
c121125
: 沒有,就是打成功死傷的責任就不會是他全擔
69F 12/07 11:25
→
cross980115
: 這跟個人防狼措施不一樣 這個是有法律規範的企業責
任的
70F 12/07 11:26
推
TOEY
: 要說沒殺人動機,必須先主張自己有勘查過,選在不危險處縱
火才可以喔!
72F 12/07 11:26
推
JohnShao
: 實際上得看當地法律,就好像臺灣行車糾紛因為「應注意
而未注意」這個條例也有很多外部人士看起來很扯的判決
74F 12/07 11:26
→
c121125
: 嗯,基本上我開過的車禍很少有全責的
76F 12/07 11:26
推
tim111444
: 現在就不是在討論有罪無罪還是對錯的問題 是責任佔比
跟量刑如何的問題
77F 12/07 11:27
推
dos32408
: 不過如果主嫌本身燒傷嚴重的話死刑的確是便宜他了
79F 12/07 11:27
→
c121125
: 只有那種A車停好好,B車從後面撞上來的比較能看到全責
80F 12/07 11:27
推
kanokazurin
: 至於屋頂門上鎖那點雖然有爭議 但實際逃生時都是建議
如果已經煙霧瀰漫就絕對不要往上爬 會被嗆死 要也是
往下走
81F 12/07 11:27
→
cross980115
: 還有垃圾三寶開門殺人那種也是全責啦
84F 12/07 11:28
→
dos32408
: 燒傷嚴重的話活著其實比較痛苦吧
85F 12/07 11:28
→
kirbycopy
: 關著就有社會成本 日本國民納稅錢要養他一輩子
86F 12/07 11:28
推
JohnShao
: 燒傷面積過大的話的確是活著更辛苦
87F 12/07 11:29
→
TrickerTewi
: 而且的確會有全責判死刑,那攻防成功後減責不該判死
88F 12/07 11:29
推
zeolas
: 防狼不對,個人沒有防狼的義務,但是公司有針對消防做演練
還有保證建物消防機能的義務
89F 12/07 11:29
→
JohnShao
: 但他會被關著,很多東西變成國家養他,這就很妙了
91F 12/07 11:29
→
TrickerTewi
: 的情況,畢竟變成那樣,以現在法律觀點能不判死就不
92F 12/07 11:30
→
kanokazurin
: 另外還有建物安檢的部份看他們有沒有定期作 缺失有沒
有改善 真的要減罪有很多東西可以拿出來玩的
93F 12/07 11:30
--
作者 bear26 的最新發文:
+10
Re: [閒聊] 武田信玄為何不早點攻略尾張 - C_Chat 板
作者:
bear26
126.236.59.221
(日本)
2024-11-13 11:05:44
15F 10推
+8
Re: [問題] 用乾隆太上皇制度是不是能解決奪嫡之爭 - C_Chat 板
作者:
bear26
126.236.58.191
(日本)
2024-11-09 06:52:58
13F 8推
+16
[心得] 復活邪神2 重製版 困難心得 - PlayStation 板
作者:
bear26
126.253.4.99
(日本)
2024-11-03 12:52:07
45F 16推
+2
Re: [閒聊] 信長打倒今川義元,天下就底定了? - C_Chat 板
作者:
bear26
114.155.71.63
(日本)
2024-11-02 13:16:02
11F 2推
+10
Re: [問題] 復活邪神2的一些雜問 - PlayStation 板
作者:
bear26
126.158.79.89
(日本)
2024-10-30 06:31:32
42F 10推
點此顯示更多發文記錄