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作者 uodam64402 (菜花被河蟹)
標題 Re: [Vtub] IRyS 現在定位還是Vsinger嗎？（某些推文回應）
時間 Tue Sep  5 23:41:29 2023


雖然這裡，我會談及不少個人追縱算很久的「藍月なくる」歌手
（幾乎是才從NICO開始活動一兩年就開始斷續追縱，現在有3D模組），
但我還是想從自己比較熟悉的歌手來切入討論。

而且這裡會用比較多同人音樂圈的角度來討論，

包含IRyS過去名義的同人參與，如果不喜歡的也請上一頁。


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推 achuck11: 原創歌要能吸引人我覺得企劃和時機很重要，像TMT的調色   09/04 18:29
→ achuck11: 盤就是很成功的案例。                                  09/04 18:29

我不知常闇トワ「Palette」歌曲當時對應的企劃內容是什麼，
也無法評論這個企劃與時機的好與壞。

以發生在「藍月なくる」來說，雖然這個時機是以獻祭一個V身份為代價。
2021年1月底，當時結束Brave Group底下「遊戲部」的合約，
而畢業相關的活動算是比較頻繁進行；
但於此同時，藍月なくる發行由Feryquitous作編曲的單曲「Evil Bubble」。
由於當時於「遊戲部」對應Vtuber身份並沒有個人原創曲，
再加上這首歌的風格對藍月なくる與Feryquitous也算新穎，

這首也可能丟了不少廣告費，因而衝高了觀看次數（現在是215萬）。



推 triemary: ho的音樂企劃真不行 到最後還是要靠V自己                09/04 18:26

或許這也和Cover會社的本來業務，是動作捕捉模組與3D動畫呈現比較相關，
關於音樂招募、製作、發行是後來擴大組織才逐漸具備，甚而成熟的。
我連現在Cover本身底下，到底有無成立像Hifumi Inc.或LOVE ANNEX等音樂事務所，
那樣的一個固定作編曲團隊，或外掛一個團隊，也不知道。
或許可能有歌曲資料庫，但比起中大型唱片公司，儲備量還太少。


推 Lin7star: 那應該是Vsinger 企劃的資源 不然出道一年內一個月一首   09/04 18:20
→ Lin7star: 原創 家裡沒產石油應該負擔不起                         09/04 18:20

我是比較傾向認為，第一年是還沒決定徵選出來的歌手是誰，
就已經準備好一年份出版的歌曲，
因而產生歌曲風格與IRyS的歌聲特性，無法十分匹配的結果。


推 astrophy: 其實都不好賺啦，真的要賺依然要主流出道正式跟唱片公司  09/04 18:58
→ astrophy: 簽約才好處理，不然基本上都只是賠錢在弄，船長就有說過  09/04 18:58
→ astrophy: 價碼了。                                              09/04 18:58
推 astrophy: 真的想要唱歌出專輯賺錢，還得要靠唱片公司包裝處理，這  09/04 19:00
→ astrophy: 一塊專業度太高了，不要講個人啦就連齁這間公司都沒辦法  09/04 19:00
→ astrophy: 處理。                                                09/04 19:00

其實不僅商業專輯，那些在Comiket、M3發行的獨立專輯，能回本的相當少。
而且那些很多連MV都沒有，頂多就只有於YT等平臺放Crossfade試聽片段。
同音圈或Galgame歌曲圈有些許人氣的「咲良ゆの／冬乃桜」，曾在推特嘆息，
結果也釣出一票作編曲家也是如此結果。
（推特內文我找不太到…）

也怪不得藍月なくる幾乎每屆M3都能推出高質量的專輯，
且近期每次專輯的MV量也近歌曲量的一半，且品質還算不錯。
就是因為她家世算是與雪花ラミィ同等的狀況，且本職薪水可能也不錯。
2022年以前可以砸錢請人製作demo帶，請同音圈有資歷人氣的作編曲家作曲與混音。

→ astrophy: 星街那怪物般的人脈不能比呀，死神也是同理，很吃音樂人  09/04 19:05
→ astrophy: 脈關係。                                              09/04 19:05
→ Lin7star: 聽起來人脈果然影響也很大嗎 Azki的人脈應該也很廣       09/04 19:07
→ Lin7star: (′・ω・‵)                                          09/04 19:07
→ mushrimp5466: az有十年的同人音樂人脈，死神接的到海賊王和真夜中  09/04 19:12
→ mushrimp5466: ，星街找得到ayase都很不得了                       09/04 19:12
推 Landius: 不是公司的人脈不然就是V自己的人脈(空AZ星街死神,甚至以  09/04 20:13
→ Landius: 前同樣混唱見的...等等)                                 09/04 20:13


星街すいせい在中後期應該是屬於有「井上拓」的引薦，
故在歌曲陣容上，對比前期才有名氣與品質很可觀的提升。

Mori Calliope這我不熟，但依她同時是作曲家的狀況，
應該是基於她在獨立音樂圈的人脈基礎上，追加唱片公司的引薦。
以及唱片公司本身的樂曲資料庫。

AZKi（nayuta／葉月なの）的同人音樂人脈培養時間大約15年
（排除活動較為中斷時的2009～2012年間），
而且在商業跑龍套時期（2007～2009年）起也陸續結識一些現在較有名的聲優。
之前合作的「小岩井ことり」高機率也是既有人脈。（推特有互追後者名義）
至於現長期合作的「瀬名航」，也是從2018年春M3翻唱專輯開始有作品合作。


另外，這裡也必須要更正一下，其實葉月なの在2007年就開始有部分作曲作品；

而這些部分作曲作品，多數修改詞曲與優化編曲後，
後來收錄在2015年「想い出を綴る歌と君と。」專輯中。
當時很重要輔助於作編曲的，有很高可能是現在的「mamomo（まもも家）」

藍月なくる也是因為有與sky_delta合組「Endorfin.」樂團，與後者的引薦下，
在2015年第二張個人專輯「Nacollection!」，在作編曲陣容開始明顯提升。
且一部分因為後者，而順利被引薦而加入「Hifumi Inc.」事務所。


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檢視「なみりん＊」在2019年以前的所有同人音樂資歷，
可以發現幾點：
資料來源：https://www.dojin-music.info/artist/3114
[アーティスト]＊なみりん | 同人音楽info
[圖]
＊なみりんが歌唱・作詞・作曲・編曲等で参加・作成した同人音楽CDをデータベースで紹介します ...

 
          https://www.dojin-music.info/artist/2310
[アーティスト]なみりん | 同人音楽info
[圖]
なみりんが歌唱・作詞・作曲・編曲等で参加・作成した同人音楽CDをデータベースで紹介します ...

 

(1)個人的兩張專輯「コイシテイク・プラネット」、「5colors」，
   都是以該單一專輯為單位，單一歌手搭配單一作編曲者（或團隊。）

(2)參加的社團集中在「extend rarelity」，
   以及較多與作編曲「ミツキヨ」合作。

註：以下是推論2019年以前的情況。

通常發生這種情況，最大的原因就是資金不足，
所以才會協議和單一作編曲家合作出專輯，以攤平製作成本。

其次是作編曲家給該歌手演唱歌曲，可能需要的成本（時間或金錢）較多，
無法像某些較資深或音樂本科出身的歌手，只需簡譜或樂器彈奏就能演唱。
需要一定程度的Demo帶輸出，無形增加歌手與作編曲家的成本。

且由於日語的熟練度落差，也很難用自己寫詞方式，略降低歌曲成本。

在後者原因為基礎，造成很難建立同人音樂圈中，作編曲家的人脈關係，
（歌曲人脈關係是建立在一定數量的互相邀約與交互金流上。）
也自然無法做到和上述部分歌手那樣的歌曲支援，更別提固定組團了。
或許她比較慢熟的個人交際有沒有關係，難以從上述資料判斷。


關於同人歌手想辦法減少歌曲製作成本相關說明，可以參考以下文章：
[討論] 談M3同人展、推しの子、兩件時事感想長文
（第二段後半部分）
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1683299218.A.8BC.html
[討論] 談M3同人展、推しの子、兩件時事感想長文 - 看板 C_Chat - 批踢踢實業坊
作者: uodam64402 (菜花被河蟹) M3同人展「M3-2023春」已圓滿結束， 參展的有不少就恰好屬於地下偶像層級的演藝人員， 再加上因為整理其中的Vtuber參展與參與清單，沒時間回應議題。 因此還會談到4月中下旬，比較引發關注的話題。 「文章後半會少許談及部分知名Vtuber的前名義、後名義的相關事情。」


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如果說IRyS是走向比較日本音樂圈的傾向，我是能肯定以她現在的名氣，
以及可能的製作儲備資金等，會有些許在作編曲新秀，
或是在同人與商業音樂間載浮載沉的作編曲家，會有較密切的合作。
（都曾能讓Q-MHz團隊認可來演唱該團隊的歌曲了。）

只是因為是分類在English的子分類上，對應在日本要找到英文作詞的音樂人少，
國際招標上又很容易發生合約糾紛、個資外洩、開價偏高。
所以要有英文歌詞的歌曲是真的有點難…。


→ wkwrd: 但vsinger只能就是賭出的歌或翻唱爆紅，不太有遊            09/04 20:58
→ wkwrd: 戲工商，造成經營成本超級高，對公司來說吃不消             09/04 20:58
→ EvaBE: 會唱歌的太多了，資訊爆炸時代，不砸錢製作和行銷很難出圈   09/04 21:04

現在很多歌曲，都需要和遊戲、戲劇、廣播、動畫等多媒體宣傳，
甚至是網路上被核可之二次創作授權金，才能逐漸把音樂製作成本回復。
現也不乏歌曲已經出版，回鍋在某些音樂節奏遊戲中被使用著。
且早在十數年前，不少歌手也被迫以多元才藝以發展人氣。

就以2015年～2019年間的nayuta對比ななひら與藍月なくる，
前者於當時少有機臺音樂遊戲中有收錄演唱歌曲，
後者兩個在不少機臺有其演唱曲，雖然不少都是固定搭配陣容。
故在當時的整體名氣，前者是略小於後者。
更別提藍月なくる當時還在ASMR圈與Galgame更有留下實績。


→ wkwrd: 別忘了死神,星街,azki,空媽等等出專輯後緊接而來的是sololive,這也是現代做音樂的模式,不搞live成本無法攤提,公司不可能讓一個vsinger一直出歌卻沒有演唱會收入09/04 21:33

我知道很多人已經在敲碗AZKi的第九場Live演唱會了，
就以La prière演唱會延期28週，其他歌手申請Live House演唱會一般間隔
（8月申辦時通常只能申請到明年1月的場次），
搭配出道專輯「3枚目の地図」公告日期進程（7月1日起）與企劃敲定可能起始日，
以及所有包含其他名義的各種已知活動，以及Cover會社有大型企劃的時間，
有較高可能會舉辦的時間區間，會是11月下旬到12月上中旬，
其次才是明年1月中下旬～2月上中旬（這時期又要雙邊忙&好友嘉賓了）。
至於會場實體容納人數，先保守估個4000人上下吧。

另外，很久以前曾說因為在舞臺演唱歌曲實在沒自信，害怕於人前演唱，
因而很難有個人演唱會舉辦的藍月なくる，也總算在明年2月3日，
舉辦分成午晚場的個人演唱會（實體真人無轉播）。
我想能夠促成該演唱會舉辦，與2022年送走黒崎真音的「Hifumi Inc.」，
以及累積舉辦四次La prière實體演唱會，其主要企劃者nayuta與執行者棗いつき，
兩方面的鼓勵勸說、協同訓練與業務協助，才有如此的成果。

不少我自己過去追縱的同人歌手，或是現在追縱的Vtuber，
也是很積極參加多人陣容的Live House演唱會，或是各類虛擬演唱會，
一方面固守與擴展人氣，另一方面賺取出席車馬費與物販消化庫存，
以減少發行單曲或專輯的赤字。
若非特殊的理由或純粹的熱情，只發行單曲或專輯，
然後在同人展或網路上販賣，想想都是個虧本、吃力不討好的事。


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※ 作者: uodam64402 2023-09-05 23:41:29
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1693928492.A.46B.html
推 Strasburg: AZKi不也是跳下來當綜藝咖才從＿＿翻紅的1F 09/05 23:47
推 winklly: 一年份的那個出版曲你想多了 編曲家是有跟她問過音域的2F 09/06 00:04
推 yamihonoo: 她2週年有說接下來會有很多東西,應該可以期待…可以對吧？3F 09/06 00:32
→ labbat: 有人就喜歡一個個性消極也不會數字鬥蟲的推啊5F 09/06 01:11

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