作者 takase (............)標題 Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾時間 Sun Mar 26 13:48:42 2023
※ 引述《chordate (封侯事在)》之銘言：
: 再世霸王袁世凱
: https://imgur.com/Mz2oMlh
: 川林北腿蔣中正、天魔傳人毛澤東
: https://imgur.com/GWw5eWQ
: 和第二次國共內戰的三大戰役（不是親自指揮但是下了不少指令）
: 那客觀來說，袁、蔣、毛的軍事能力可以在中國歷代開國君主中排到那個梯次？
: 和誰相當呢？
軍事能力要看是哪方面？戰略眼光、組織經營還是計畫指揮
如果以單純排兵布陣，行軍打仗來講
袁、蔣、毛應該都是半斤八兩....的普通，就是受過基礎軍事教育的程度
以組織經營來講，蔣介石其實沒那麼差，甚至可說頗有能力
但中共、毛澤東引進的新型"革命黨"組織
用對岸的話來講，叫降維打擊，是異質性的全新產物
不如這麼說吧，國民黨光是學了半套蘇共心法，就能夠組織再造、重新統一中國
更何況是全套學齊，還針對本地特色在地化精益求精的中共？
以戰略眼光來講
雖然有宣傳過頭、過於神話的成分，不過毛的戰略眼光應該是最好的
蔣次之，袁世凱這方面看不太出來
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※ 作者: takase 2023-03-26 13:48:42
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※ 同主題文章:
Re: [討論]袁蔣毛的軍事能力在中國開國之君可以排第幾
03-26 13:48 takase
→ NARUTO: 毛是靠張學良與杜魯門續命 他才是最爛1F 03/26 13:51
→ krousxchen: 現在中國那邊的論點是，毛發現了農民起義可以用2F 03/26 13:51
推 reaturn: 中共能敗部復活真的靠西安事變 XD3F 03/26 13:51
推 andye04: 想出大躍進超英趕美的戰略眼光4F 03/26 13:52
創業第一代老闆眼光精準創業成功
事業有成後看走眼公司經營失敗、投資重大失利這種事好像也蠻常見的
毛澤東是沒有中共宣傳的那樣多智而近妖，很多都是"後見之明"吹上去的
但侷限在他與國民黨對抗的場景內，是蠻有戰略眼光的
至於中華人民共和國建國後那一連串，也不是用老番顛，年老昏庸能帶過去的
或者毛澤東他那個有點瘋狂的戰略眼光，是其成功的關鍵，也是其失敗的根源
→ krousxchen: 一開始中共中央只信蘇聯那套能成，把毛農民起義當異端5F 03/26 13:52
推 rockmanx52: 袁的能力強到讓滿人將軍甚至王爺們對他死心踏地到慈禧開罵「你們他媽滿奸！」的程度耶6F 03/26 13:53
※ 編輯: takase (125.230.87.160 臺灣), 03/26/2023 13:58:12
→ gaym19: 毛就靠西安事變續命成功11F 03/26 13:54
→ rainveil: 扣除外部因素，袁最強沒啥疑問才對，怎麼會有反過來的13F 03/26 13:54
→ gaym19: 至於治國好不好 看看後面的發展 嗯 不用猜ㄌㄅ14F 03/26 13:55
推 andye04: 共產黨搞農民起義那套最早也不是毛澤東 是一個叫彭湃的廣東有錢少爺16F 03/26 13:55
→ gaym19: 袁被搞掉的因素很多 最大的原因是他兒子發神經19F 03/26 13:56
→ krousxchen: 當然，是毛發現這套有用，而且他也成功套到中共
如果中共還是那些文人掌權，是鬥不過蔣的20F 03/26 13:56
→ scotttomlee: 只是這幾個...大概頂多煬帝那等級就是(雖然煬帝非開22F 03/26 13:57
推 dennisdecade: 如果國民政府經濟沒崩 它可是全程壓著中共打的
你說蘇聯爸爸？拜託 長征都清掉國際派了 幹嘛幫一個快被打爆又背骨的政權 他寧願再搞一個聽話的共產黨或是直接幫國民黨23F 03/26 13:57
推 andye04: 史達林很討厭毛澤東阿 有嘴過毛澤東掌權的中共 只是拿共產主義當招牌煽動農民暴動的叛亂團體28F 03/26 14:00
→ krousxchen: 日本開戰救了中共，日本裏面又一堆日共在幫中共30F 03/26 14:00
推 ARCHER2234: 跟日共無關，純粹是留共軍和國軍狗咬狗更符合日本利益31F 03/26 14:01
→ scotttomlee: 經濟沒崩? 不就是因為他們自己搞崩 不然對方也沒機會32F 03/26 14:01
→ andye04: 畢竟史達林當年革命是靠搶銀行直接打擊資本家來發家看不起靠賣鴉片和趁內戰發國難財發展自己的中共正常34F 03/26 14:02
→ krousxchen: 日軍裏面很多日共，他們是同情中共的
所以才有日本戰後的那些共產黨36F 03/26 14:02
推 ARCHER2234: 同情和國家戰略利益比起來不值一提阿，如果日本政府認為剿滅老毛更有利，那阿共是活不下去的38F 03/26 14:04
→ dennisdecade: 沒辦法 美國爸爸這時候不爽中國還有跟中共內戰 而且重心在歐洲搞馬歇爾計劃 就放推40F 03/26 14:04
推 andye04: 共產黨噁心的地方就在這邊 自己劣勢的時候就喊要和平 要民主 用國際壓力逼和談 自己優勢的時候就改喊 宜將勝勇追窮寇 不可沽名學霸王了42F 03/26 14:08
→ ARCHER2234: 道德綁架永遠很有用，尤其在你的對手很貪腐的時候45F 03/26 14:10
→ scotttomlee: 這不是只有共在噁 你把名子遮住去看另一邊 其實會以為還是共 只是你立場不同會幫解讀而已47F 03/26 14:14
推 a210510: 蔣身邊一堆背骨仔 怎麼贏49F 03/26 14:27
→ krousxchen: 背骨仔一堆也是因為當年國共就是黃埔兄弟黨啊50F 03/26 14:40
推 godwind7: 袁應該是最強，可惜腦殘跑去稱帝51F 03/26 15:25
→ vitalis: 老毛就搞事能力強呀!亂世才有機會混水摸魚,看看之後的治理能力,根本不像樣53F 03/26 15:53
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