看板 Boy-Girl
作者 BoBoLung (泡泡龍)
標題 [討論] PUA與男性楷模的空缺
時間 Thu Jun 22 09:55:02 2023


看到前面,在討論錫蘭影片的文章下面

有人問那有沒有「正面的PUA」的例子?

但除了謎男之外,就沒人提到其它人了

總覺可惜,華語世界對PUA的陌生/誤解

所以寫了這篇文章,想跟大家分享~


---正文分隔線---


『那裡始終存在著空缺,關於男人是什麼?他們應該成為什麼樣的人?
他們應該如何行為?整個男性約會產業很大程度填補了這個空缺,無論好壞。』

我所知道的,最成功的PUA教練是 Mark Manson。

他在2016年出版的自助書《管他的(The Subtle Art of Not Giving a F*ck)》至今銷量
已經突破一千六百萬冊,是近十年「全球暢銷書」的前十名,並在今年被環球影業翻拍成
了紀錄片——這本書的兩個著名粉絲是 Chris Hemsworth 和 Will Smith ,前者在社群
媒體上盛讚,這本書教會了他過上更好生活的方法;後者更直接找了曼森幫他執筆自傳。

然後,讓我再提醒一次,他是一個:PUA教練。


更精確地說,在2010年以前,他「曾是」個PUA教練,經營著名為「實用搭訕(Practical
 Pickup)」的網站指導了數十位學員,平均每個月賺三萬台幣,每周和四個不同的女孩上
床;直到某一天,他突然對這一切感到厭倦,並陷入了茫然...。


具體來說,這個「轉捩點」發生在2007年的一個晚上,他與一位認識多年的女性好友出遊
,在過程中他不斷嘗試想要跟對方進行更深層次的交流,但是一次又一次,他發現自己除
了吹噓過去幾年和其他女性的性關係之外,他竟然無話可說。


然後他才明白,自己需要的是真正的親密感和愛。

跟「廢話」沒有兩樣的體悟,對吧?但是更進一步的問題是,在明白了「自己真正需要的
」是什麼之後,他發現過去的自己,不是不明白這件事情,而是「恐懼」面對這件事情:
因為在獲得「真正的親密關係」之前,你必須先能夠坦然地面對自己。


『每個人的情況都各不相同,但目前為止,在整個PUA社群中,我所遇到最常見的深層情
感問題和恐懼是:前女友或前妻傷透了他們的心/或摧毀了他們,離婚或缺席的父母,摯
愛或父母的離世,或是在成長過程中不斷遭受情感上的打擊——不論是在貧民區長大,還
是在整個童年時期遭受女孩們的辱罵,只因為身材肥胖等等、等等。』


這花了他四年的時間,在2011年,曼森出版了就算在PUA社群,也堪稱經典的《楷模:通
過誠實吸引女性(Models: Attract Women Through Honesty)》並把他的網站從「實用搭
訕」更名為「後男子氣概(PostMasculine)」並提出對PUA的診斷和解方。


他認為,我們面對的問題是:在後女性主義時代,我們既反對過去對「男子氣概」的想像
,卻又始終沒能建立一個關於「何謂強大有吸引力的男性」的新楷模:因此,新的網站叫
「後男子氣概」,而書的名字就叫「楷模」—— 而其中關鍵,就是誠實。


具體來說,是誠實面對自己的脆弱(Vulnerability)。

這是一個很美妙的答案,因為他發現,這不只能夠解決過去的問題(藉由PUA和性愛,逃
避面對自己真正的困擾)甚至還比過去的方法更好:一個誠實面對自己脆弱的人,也會是
一個獨立和自信的人。


一個既能誠實面對自己,也能吸引女人的男人。

(休士頓大學的社工所教授 BrenéBrown 在TED上面,有一個演講就叫「脆弱的力量(The
power of vulnerability)」是 TED 前五名的演講,播放數高達六千萬。)

也是在這個時候,曼森提出了影響他往後人生的一個重要觀點:PUA之所以流行,是因為
男人並不被允許閱讀心理自助書籍——在經營「後男子氣概」一段時間之後,他更加肯定
了這樣的想法。


因為他發現,儘管他的初衷是「幫助(可能會藉由學習PUA逃避問題的)男性自我成長」
但是他的部落格讀者卻有大量的女性。於是,他第三次把部落格改名,從「後男子氣概」
改成了他的本名。


還有副標題:作家、思想家、生活的愛好者。

然後就是2016年,《管他的》成為當年度全球最暢銷的書籍,他把副標改成:不操蛋的生
活建議。從「搭訕」到「後男子氣概」再到「生活建議」顯示出了他的轉變:不只是給男
人,而是給所有人。


另一個很相似的例子,是英國的 Matthew Hussey,他也「曾是」一個PUA教練,而很巧的
是,他也是在2007年離開PUA社群—— 只不過,他沒有像曼森一樣,轉而尋求「後男子氣
概」這樣的替代方案,而更快速徹底:他把服務的對象換成了女性。



也因此,相較於曼森,赫西現在教的東西,其實還有更多過去PUA技巧的殘留;但是,就
像在「誠實面對自己的脆弱」之外,曼森領悟的另一個真相。

「男人並不被允許閱讀心理自助書籍。」

反過來,人們對於「赫西教導/女性學習PUA」也更加地寬容(他的YouTube有280萬訂閱
。)這也是呼應了,同樣是「戀愛交往」市面上會有那麼多面向女性書籍和youtuber,但
是換到了男性,卻寥寥可數——如果不算PUA的話。


也因此,錫蘭在抨擊PUA的視頻也同意:『這一些人物,這一些理論,之所以在國外有一
些地方能崛起,就是因為有一些議題沒有被人討論,一些年輕男性,生活中遭遇了很多掙
扎,不被別人聽到。』


『我最不喜歡看到的,就是一些 grifter 利用這些十分Vulnerable的男性的心態,來讓
自己賺大錢,並且在這個過程中,無限地擴大男女之間的對立。』

但是回到最開始那段引文,有需求,就有供給;有空缺,就需要被補足。而如果沒有其他
人可以補足這個空缺,那麼就也只能是PUA了,無論好壞。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.193.36.120 (臺灣)
※ 作者: BoBoLung 2023-06-22 09:55:02
※ 文章代碼(AID): #1aawduml (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1687398904.A.C2F.html
※ 同主題文章:
[討論] PUA與男性楷模的空缺
06-22 09:55 BoBoLung
ru899: 有趣1F 06/22 10:05
Brioni: 推你一個2F 06/22 10:34
curance: 推個3F 06/22 10:39
gundam00: vulnerable....4F 06/22 11:06
SSglamr: 認真文5F 06/22 11:32
gigiii1134: 很有趣耶推6F 06/22 14:19
hass231470: 這才是認真文,但不會有人推
其實真實情況就是我在講哲學,你卻在講摸奶
仇男,仇女,和宣洩,這就是一般人7F 06/22 15:57
yakummi: 看著錫蘭影片罵著噁男,不必動腦又能發洩
(就像邊看球賽邊喝啤酒)當然比看這種文章爽多了10F 06/22 16:47
MisterSmile: 蠻正面的12F 06/22 16:49
Brioni: 錫蘭說他還沒講完,看他接下來一系列有沒有更結構性的闡述分析13F 06/22 17:15
ManaBear: 認真文!15F 06/22 17:37
wayneshih: 男性的心靈成長書籍應該很多吧? 還是說當年很少?16F 06/22 18:11
sakurammsrx: 沒有很多吧,不管國內外男性就是被要求忍耐堅強勇敢,傾訴自身的軟弱會被瞧不起那種17F 06/22 18:12
yuuirain: 科普推19F 06/22 18:51
jupto: 其實本質上這些書籍都一樣 都是設立一個目標人設
然後推銷這個人設 再告訴你要怎麼成為這個人設
說起來跟許多宗教其實差不多就是偶像崇拜
只是崇拜的對象不是鬼神 不是個人 而是人設
只是以前的人設 是歡場玩女人玩的666的花花公子
現在的人設 改成身邊有個上得廳堂、下得廚房的又很愛你的新好男人罷了
      ^老婆的20F 06/22 18:53
※ 編輯: BoBoLung (123.193.36.120 臺灣), 06/22/2023 19:17:32
alicenancy: 當初有翻了一下管他的那本書 覺得有些地方有點偏激 我不覺得是一本好書28F 06/22 20:42
blueshell2: 光是正面解讀很多了
把妹達人5本其實更早在2005就講到回歸伴侶的故事30F 06/22 20:54
R2021: 推你 若教你建立自我還在談人設 那誰也幫不上忙了32F 06/22 20:59
blueshell2: 人生不同階段而已 本來就是自己成長 有毒雞湯也很多,很多是根本無效技術拿來賣錢
至於是否是女本位 本來就是不同階級的感受
很多賣書的人也是在賣標籤,但根本不可複製
本來就沒有正確答案,而是怎樣給自己一個說法33F 06/22 21:03
jupto: 是不是毒雞湯還是要看讀人的 如果讀者不知道自己要38F 06/22 21:07
blueshell2: 至於怎樣人設 就看誰缺就會買單那套39F 06/22 21:07
jupto: 幹什麼 不知道自己要追求什麼目標 那這些書裡給的人設就是一個可用的參考 或許讀者就能從裡面找到40F 06/22 21:07
blueshell2: 不過跳出現在框架標準答案,找出自己利基,才有用42F 06/22 21:08
jupto: 適合他的東西 但是多數人其實也沒慘到不知道自己的43F 06/22 21:09
blueshell2: 至於一直教一堆標準答案,或是覺的別人有病,才有事44F 06/22 21:09
jupto: 目標或是想要的東西是什麼 這時候他需要的就是方法這些書能給的幫助就很有限了 這時這些書就是毒雞湯45F 06/22 21:09
blueshell2: 但很多台灣書本很多沒有指到問題核心,沒參考價值畢竟政治正確或是還是用傳統模式看事情47F 06/22 21:11
johnny94: 這篇有料49F 06/22 22:26
pibidiq: 認真文不錯~50F 06/23 03:05
dsf980036: 平權就是想要消除男性剛強的刻板形象啊,我們都是人,擁抱自己脆弱,才能真正的堅強51F 06/23 05:37
LeiHa: 推認真53F 06/23 08:41
chewie: 推54F 06/23 09:21
iLeyaSin365: 我  看不完   不過我想會贊同的  應該是 本來就認同pua的人
(應該不會有女生)55F 06/23 09:33
blueshell2: 消除的下場常常是被鄙視或當魯蛇
就跟真正(非田園)兩性平等一樣 說的多做的少58F 06/23 13:07
edcfrfv: 人人都需要需要接觸內心跟柔軟、脆弱、陰暗等等概念不應該再被性別框架著了
女生可以很輕鬆獲得這些途徑
可是男生卻沒有
通常會被當成怪人60F 06/23 15:47
jupto: 我覺得問題不是出在性別框架 而是男女普遍對於外界刺激的需求量不同 男性較常把生活重心 注意力放在外界 這造成缺乏處理內心事件的經驗 所以不是女生可以輕鬆獲取這些途徑 而是女生群體本身就喜愛處理這些事勝過面對外界65F 06/23 15:52

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