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作者 ballII (無限期徵才)
標題 Re: [討論] 單親爸爸對女生價值低不低
時間 Wed Sep 16 23:06:32 2020

冰島的非婚生子女佔了七成以上：
https://i.imgur.com/i3ynDAh.png
[圖]

（資料來源：
https://statice.is/publications/news-archive/births-and-deaths/births-2018/ ）

看這張圖，
老大有八成以上是未婚媽媽所生，
其中六成以上是在同居狀態下，
二成不與生父同居。

老二、老三、老四，父母結婚的比例漸漸增加。
這風貌大概是：

「孩子先生了再說。
生了之後，如果兩人一起養孩子還算開心，我們再考慮結婚。」

若不開心呢？
大不了就未婚媽媽（或爸爸）把孩子帶走，另起新生活吧。


有趣的是，
這個由各位認為「最沒價值」的族群所組成的國家，
名列「全世界最開心國家」第四名。

更有趣的是：
挪威、瑞典、丹麥，
非婚生子女都超過五成，
且全部名列「最開心國家」前七名。


所以，「價值」有很重要嗎？
在這個板上，幾乎不會有人去喜歡單親媽媽或單親爸爸，
而單親爸媽自己在那邊自得其樂，也不會管你在這兒聊什麼價值不價值。
所以我納悶：
為什麼這麼多人花這麼多心力在討論「單親者價值」這種事？
這種討論的「價值」在哪裡？


相信大家都看得出來，
這家國家「最快樂」主因是福利好，而非「單親」，
但有趣的點是：
福利好的國家，奇妙的不約而同拉高了非婚生子女的比例，
他們覺得能保障快樂生活的方法是「生了再婚」，甚至「婚育分離」。


台灣呢？
人性都是想往快樂的方向走的。
板上所言的「台女」、「台男」的面貌，
或者，任何人的任何面貌，
可能都是在追求快樂的企圖心下所形成的。
一直批評這些人的面貌，
是為了……阻止他們快樂嗎？
還是想「教導」他們：快樂不是這樣的，早些聽勸，回頭是岸？
這些理由聽起來都很不實際、沒有效益啊！

最實際的做法，
就是看著你喜歡的、有價值的人就好，
那些單親者、或那些沒價值的，
到底為什麼要去理他們？


台灣的單親者快不快樂呢？
想起一位我前幾年結識的單親爸爸，
他幾次帶著女兒（學齡前）一起去開會或參與黑客松。
他們這對父女真是……太明顯的快樂了，互動好可愛，笑聲不斷。
另外一提：他女兒從母姓。
（連他自己都從母姓。）

我猜他一定會被板友列為最沒價值的男人吧，
即使現實生活中的他成立了一個這麼有魅力的小家庭。


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.33.83 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VOYdxZi (Boy-Girl)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Boy-Girl/M.1600268795.A.8EC.html
※ 同主題文章:
[討論] 單親爸爸對女生價值低不低
09-15 19:04 yueayase
Re: [討論] 單親爸爸對女生價值低不低
09-16 23:06 ballII
→ szss8765: 所以你提出的例子是把大前提先去除了(福利好這部分，就像對於版上在提的有沒有生活品質的部分)，如果移除了這個條件，我記得之前描述到這部分的價值都和一般單身的沒有區別1F 09/16 23:14
推 abby2007: 如果你在單親媽媽串也有同樣立場的發文，我真的敬你立場如一5F 09/16 23:16
→ twmarstw7758: 你在講啥？ 北歐是全球最憂鬱的地區了7F 09/16 23:16
推 voncroy: 認為他們會開心是因為人口密度低8F 09/16 23:18
推 KENDO777: 沒有血緣怎麼可能會有愛~~
你想看到老二老三老四一起霸凌老大的家庭嗎9F 09/16 23:18
推 twmarstw7758: 你把你例舉的國家人口加一加都沒台灣人多11F 09/16 23:19
→ voncroy: 福利好是因為榨取了邊陲國家的資源...12F 09/16 23:19
→ twmarstw7758: 國土面積卻比台灣大
對比起來你也會很友善包容13F 09/16 23:20
推 oxhill: 北歐福利超好.國家幫你養小孩.來自父親金錢的提供就不再重要.15F 09/16 23:21
推 KENDO777: 北歐就是共產國家啦~左派sjw聚集地17F 09/16 23:21
推 nonocom: 小孩的成長過程最好要有父母參與 人格比較齊全 缺一不可或是說父母表裡不一 小孩長大之後很容易陽奉陰違或過河拆橋 應該說選邊站啦 翻臉跟翻書一樣快
同情心比較弱的人跟人的相處很容易吃虧 當然嘴吧甜會做人  理
短期之內不虧 但長期來說人脈培養還是輸正常人格的小孩他們很難體會什麼是愛 關心陪伴同理心 可能早熟但也勢利而且愛說大話 愛灌水 懶惰 自私 執行能力差 嫉妒心重18F 09/16 23:30
推 abby2007: 樓上有想過孔子這個單親家庭出身的人嗎=_=
歧視跟無知的臭酸味都從你刻板印象的文字裡飄出來了26F 09/16 23:37
→ nonocom: 我是說絕大多數是這樣 另孔子是喪父 而且他的媽媽很堅強我是說絕大多數是這樣 另孔子是喪父 而且他的媽媽很堅強我沒有歧視 小孩的成長過程很重要 而且確實容易遇到歧視28F 09/16 23:38
推 KENDO777: 鄭捷也是單親出來的阿31F 09/16 23:40
→ szss8765: 共三小，阿，抱歉，什麼要父母參與32F 09/16 23:40
→ nonocom: 有些心機大人會利用這一點攻擊小孩 造成小孩陰影更重 對同伴更容易有敵意 競爭意識33F 09/16 23:40
→ KENDO777: 陳進興也單親的,只要是罪犯馬上就變身單親子女35F 09/16 23:40
→ szss8765: 孔子喪父，他的媽媽很堅強，這段話充滿歧視阿....36F 09/16 23:41
→ nonocom: 藍心湄就有說過爸爸媽媽的愛對她很重要 差點離婚但沒離她感謝爸爸包容媽媽硬脾氣 讓她在滿滿的愛裡面長大37F 09/16 23:41
→ szss8765: 歧視無雙嗎？39F 09/16 23:42
→ KENDO777: 只要是雙親家庭就一定有滿滿的愛啦,阿門40F 09/16 23:42
→ nonocom: 韓老師也有說過 陰陽協調很重要 她也是差點單親41F 09/16 23:42
→ KENDO777: 把小孩關狗籠潑熱水只是一種愛的表現方式
恨鐵不成鋼42F 09/16 23:42
→ nonocom: 不一定雙親就有滿滿的愛 很多都是假掰夫妻 看星盤看的出來哦~ 這種小孩最會陽奉陰違了 跟他的父母一樣
像藍心湄就不會 而且對員工很大方 對乾兒女也很好44F 09/16 23:43
→ KENDO777: 所以雙親也不會有滿滿的愛喔
那怎樣才會有滿滿的愛呢?信耶穌嗎47F 09/16 23:44
→ szss8765: 哪種小孩?可以引用一句完全不歧視的話嗎？49F 09/16 23:45
→ KENDO777: 單親不會有滿滿的愛雙親可能也不會有50F 09/16 23:45
→ nonocom: 其實看小孩的也看的出來父母會不會不合 算是一種共業關係不能說是小孩帶屎父母 而是說小孩註定會出生在那種家庭51F 09/16 23:45
→ KENDO777: 那以數學機率來說單親小孩跟家長合的機率比較高欸
你雙親要看兩個家長合不合,單親只要看一個53F 09/16 23:45
→ nonocom: 傾向是很高的 所以啊 我們要常常關懷別人 不要塞弄離間55F 09/16 23:46
推 abby2007: 我對這個帳號有印象.....多年老帳號但是邏輯清奇。講的好雙親家庭的人每個都個性正直又健全嘞呵呵56F 09/16 23:46
→ nonocom: 才能在滿滿的愛裡長大 這也是一種陰德哦58F 09/16 23:46
→ KENDO777: 單親家庭小孩人格不齊全,個性有缺陷
我沒有賽弄離間59F 09/16 23:46
→ abby2007: 結果一篇正經討論文遇到一個滿嘴歧視+刻板印象+跳針的瘋狂推文整個大亂61F 09/16 23:47
→ szss8765: 依照你這樣說，那單親跟雙親有什麼差異呢?反正都是注定生在這裡了63F 09/16 23:47
→ KENDO777: 但是雙親家庭沒有滿滿的愛要怪別人離間嗎?
用刻板印象來論述真方便65F 09/16 23:47
→ abby2007: 照某N的邏輯，我猜測他是單親家庭67F 09/16 23:47
→ KENDO777: 雙親家庭=滿滿的愛,單親家庭=陽奉陰違68F 09/16 23:48
→ nonocom: 你又看不到你的靈魂 靈魂是不滅的 生生世世69F 09/16 23:48
→ KENDO777: 以後單親就變成罵人的話了,你單親阿
意指你陽奉陰違過河拆橋個性有缺陷70F 09/16 23:48
推 szss8765: 喔喔喔喔，那我還是不明白你的論點，單親跟雙親的差別誒72F 09/16 23:48
→ nonocom: 你的問題太深奧 我可能不用講生生世世 但也要很久很久73F 09/16 23:49
→ abby2007: 我的靈魂正在推文打字譙人啊我都在操作了我是幹嘛要看我74F 09/16 23:49
→ nonocom: 如果你能拿出慧根了解我的不可說75F 09/16 23:49
→ abby2007: 的靈魂76F 09/16 23:49
→ KENDO777: 所以好的靈魂滿滿的愛但是在單親家庭就會變成77F 09/16 23:49
→ nonocom: 一點就透惹78F 09/16 23:49
→ KENDO777: 陽奉陰違過河拆橋!?79F 09/16 23:49
→ abby2007: 我是也看不到你靈魂啦，但是腦袋空空的人靈魂會放在哪我的確也想知道啦80F 09/16 23:50
→ KENDO777: 一個單親家長想給小孩滿滿的愛但是傳遞到小孩就會變成雙面人?
n大你單親喔82F 09/16 23:50
推 nonocom: 我嗎 不是啊 差一點85F 09/16 23:51
推 KENDO777: 你靈魂已經發出空空的愛,你一定是單親86F 09/16 23:53
→ abby2007: .......某K我佩服你，真的XD87F 09/16 23:54
→ nonocom: 我很強大 單親也影响不了我 而且我滿滿福報 阿爸不敢跑啦88F 09/16 23:55
推 tatlacz: 我同事生了三個都還沒跟他伴侶結婚，但是住在一起。台灣人比較像是結婚後用法律綁住對方。89F 09/16 23:55
→ szss8765: 我相信n大的爸爸應該是不敢跑啦，我是不知道有沒有滿滿的福報，但應該是他的因果91F 09/16 23:57
推 nonocom: 每一個人都有自己的因果 跟人之間也另外有一套因果 交織93F 09/17 00:02
推 goldencorn: 批踢踢殘存的老屁股最喜歡整天給別人指教啊94F 09/17 00:02
→ nonocom: 而成一個大因果啊
不然是要多滿 有就好了啊 知足就好啊
我又沒針對誰 也不認識你們 就事論事 別那麼敏感好咩95F 09/17 00:03
推 winken2004: 推98F 09/17 00:06
→ szss8765: 你說的好，就事論事，你講的扣除歧視的部分我還蠻認同的99F 09/17 00:12
噓 itsjustagame: 單純拿他國比本國是最蠢的 各方條件差那麼多101F 09/17 00:25
推 KENDO777: 扣除歧視的部分就只剩廢話的部分...102F 09/17 00:25
→ itsjustagame: 文化就天差地遠了 好歹也拿東亞國家來比103F 09/17 00:25
噓 luswtin: 所以你是住在冰島？104F 09/17 00:26
→ hsda: 他們部分國家同居超過一定時間 權利義務與結婚也差不了多少....105F 09/17 00:34
推 yaokut: 某些人認定：要符合他們的既定認知跟形象，才能被稱為有價值。不符合的，不會列入他們的選項，所以批判是可以的，也是剛好而已。某方面來講，也挺悲哀的～107F 09/17 00:34
噓 revorea: 那個，相關不等於因果。110F 09/17 00:40
→ SWALLOW0716: 隔壁婚姻版剛好有再婚爸爸資源分配問題的討論111F 09/17 00:49
推 revise: 好爽喔 可以打炮中出不養耶 有夠幸福112F 09/17 00:50
噓 uwmtsa: 找不到男人就換個立場說不用男人
不需要男女，幹嘛來男女板蹭？113F 09/17 00:54
推 hihihi45: 養小孩實在是太貴了115F 09/17 02:12
噓 lolicat: 拿台灣環境跟北歐那種國家比？哈哈哈哈哈哈116F 09/17 03:37
噓 bndan: 純虛福利問題..台灣資源如何大家有目共堵 如果走向左派那種最後會變成開心的島還是一切廢虛化的原始島(這兩者不互斥)就是看待者的觀點問題了..不是冰島多有問題 而是在階級體制下的台灣 是"相對多人"比較偏好的台灣..就這樣117F 09/17 04:36
→ L1ON: 你意思是先幹砲再說就對了121F 09/17 05:19
噓 lovelybird: 社會福利不一樣完全不能比較122F 09/17 06:18
噓 PttCraft: 路邊的野狗最爽123F 09/17 06:18
推 foxvera: 很低，不過如果是可以請專業24HR保姆的那種有錢人，則無所謂
※純回標題124F 09/17 06:46
噓 dogbydog: 不丹是第一名，冬天沒熱水
可以這樣歸納嗎？127F 09/17 08:05
→ bearKQG: 根本不能比129F 09/17 08:19
推 garyjade: 推130F 09/17 08:25
→ bbbing: 婚姻版正好有個案例，女生嫁了個老公，老公有小孩前妻養131F 09/17 10:31
推 jejeyu: 但書其實是孩子的生存資源受到國家保障132F 09/17 11:39
推 kenzzsjuntt: 難怪耶穌是大家的父啊～133F 09/17 11:46
推 ivyvi012012: 北歐國家生育福利很好吧 和台灣狀況不一樣 小孩是國家養的134F 09/17 11:51
推 pierides47: 北歐國家稅率很高椰 願意薪水近一半拿去繳稅再說福利136F 09/17 12:44
→ edith01: 有盲點，1養育小孩的社會福利與老年或失業福利是否很好，有盲點，1養育小孩的社會福利與老年或失業福利是否很好，好到不用太過擔憂基本未來生活2就算未婚同居，在法律上是否幾乎同等配偶權3懷孕是否能依自己意志決定生或墮胎。人家非婚生子女能這麼多，是這些因素綜合的吧137F 09/17 13:04
→ bbbing: 社會福利是很根本的原因，但社會福利更根本的是稅金和GDP現在壓榨成這樣，GPD都還那麼難看，政府敢降工時還增稅嗎142F 09/17 14:04
推 cakeman1212: 不是吧 妳圖不就說in consensual union佔大多數，那就是大部份父母仍同居維持伴侶關係，只是沒結婚吧 少帶風向144F 09/17 14:36
推 NakedLife: 我應該就是最後兩段講的那個爸爸，不過要澄清一下
我跟孩子的媽沒結婚、同居一起撫養小孩，所以不是單親但我自己則是由我媽單親撫養我長大，我實在不太明白
到底為何沒事要去評論別人選擇與單親家長交往的選擇…147F 09/17 14:41
推 ru899: 咦咦咦樓上本人151F 09/17 15:07
推 szss8765: 挖,舉例舉到本人出現,你也是棒棒152F 09/17 15:11

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