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作者 Makimywife (Maki我老婆)
標題 [分享] 大谷昨天的投球fWAR居然+0.2
時間 Fri Aug 22 10:03:48 2025

https://i.imgur.com/LVhuJx0.jpeg
[圖]

如圖，昨天4局5ER 3K，被尻了9支安打，本來想說投手WAR不知道要被扣多少，去看了一下
才發現……居然是+0.2???

細看數據 BABIP 0.529 / LOB% 44.4% / FIP 1.62 / xFIP 3.13

似乎在數據網站來看這場大谷的運氣差到爆炸，高到離譜的BABIP和優秀的FIP，重視FIP的F
anGraphs反而讓他的fWAR加分，明明ERA整個暴漲

0.2加上去後，大谷今年的投手fWAR來到1.1，合計已經來到7.1

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.68.140.129 (日本)
※ 作者: Makimywife 2025-08-22 10:03:48
※ 文章代碼(AID): #1efz06wy (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1755828230.A.EBC.html
推 abc12812: 所以說FIP根本不准1F 08/22 10:04
→ Diaw0803: 所以有人會說數據看看就好2F 08/22 10:05
推 miarika123: 那era準嗎3F 08/22 10:05
推 benboy: 數據總是會失真(?) XD4F 08/22 10:05
推 moonzone: 樓下說見鬼了5F 08/22 10:06
→ abc12812: ERA就是計算實際失分 哪有什麼準度問題6F 08/22 10:06
推 polanco: 證明fWAR不准7F 08/22 10:06
推 Bparis: FIP盲點8F 08/22 10:07
推 k1222: 運氣不好也能加分9F 08/22 10:08
推 Sho17: 真的見鬼，不過昨天也看的出來根本沒幾個HH就就是了10F 08/22 10:10
→ abc5555990 …
推 abc5555990:  數據增加沒用 MVP印象分數扣分了11F 08/22 10:10
推 BeAFreedom: 這時候看數據不算數了喔？ 那萊利確實也是mvp了12F 08/22 10:13
→ jim0619: 運氣不好也能加分13F 08/22 10:13
推 Bparis: 一直都覺得fip有問題 打進場內的都不算14F 08/22 10:13
畢竟FIP只比較HR.K.BB這三個投手自己能控制的部分，大谷昨天沒丟BB沒被HR加分很大
→ Bparis: 明明初速仰角現在都有 能不能形成安打不能全說是運氣15F 08/22 10:14
推 leo615210: 等下會有人來跳針說fWAR最準嗎16F 08/22 10:14
推 FatZiiiii: 昨天確實衰 看看那個comebacker17F 08/22 10:14
推 avcddd: 估計錯誤 以為加了1.5以下 結果加了1.5+ 就小樣本而已 不然投整季era會11嗎 局數夠多以後 最終erafip會相近不會差很多18F 08/22 10:15
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:15:37
推 Hsu1025: FIP本來就只是輔助數據 就像你不會看到K/9高就急著說誰很強21F 08/22 10:17
推 carlchang092: 其實以季的尺度來說ERA跟FIP有時候落差也很大
像是23年的Strider跟Snell就是23F 08/22 10:17
推 avcddd: 0.15+ 又打錯25F 08/22 10:18
推 try13286: 蛤26F 08/22 10:18
推 carlchang092: 還有今年Luzardo也是帳面ERA破四但fWAR前十27F 08/22 10:20
推 kim: 前前次大谷失一分，那一分也是內野手看不到球沒接28F 08/22 10:20
上一次丟天使的第3.4分基本上也是外野守備的鍋
→ kim: 到變安打，也不算大谷的鍋。29F 08/22 10:20
推 KasugaMirai: 我要是看到一個投手K9值18我能夠直接的說他超會三振現在看起來FIP fWAR蠻像笑話的30F 08/22 10:24
但我看reddit的棒球版球迷，他們都看fWAR比較多，你說你看bWAR還會被笑
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:25:10
推 a27783322: 可以下放了32F 08/22 10:25
推 Werth: 想要拿掉所謂的運氣就會有盲點的代價33F 08/22 10:25
※ 編輯: Makimywife (112.68.140.129 日本), 08/22/2025 10:26:47
推 polanco: 因為bWAR更鳥一點 尤其是比投手的時候34F 08/22 10:27
推 Jaguarsu: fwar就相對比較好啊，不然你要看bwar喔35F 08/22 10:29
推 try13286: Bwar 是真的爛到笑36F 08/22 10:30
推 s2022s: fg不考慮做個xERA版本嗎
bwar真的瞎37F 08/22 10:30
推 wa782653: 昨天很多軟軟安打39F 08/22 10:31
推 xxes6201: ERA才不準吧 同樣一顆球 雙殺就2out 你在不同隊可能穿出去變all save40F 08/22 10:31
推 mott: 準不準都是依照鄉民的喜好而定42F 08/22 10:31
→ Diaw0803: 這倒是真的 之前PCA比較高時就被說不準XD43F 08/22 10:32
→ carlchang092: FIP這種簡化場上情況的短期就是會有這種偏差44F 08/22 10:33
推 avcddd: FG 也可以選看RA/9版本 大谷是0.345F 08/22 10:34
推 try13286: 說不準的是在講bwar好嗎 你要嘴也找對東西嘴46F 08/22 10:34
推 Sechslee: FIP本來就不準啊 只是ERA更不準而已47F 08/22 10:35
→ DendiQ: 證明進階數據不准48F 08/22 10:37
→ AHEAD099: FIP已經稱不上進階數據了 拿傳統數據加加減減而已49F 08/22 10:38
推 smad: 其實任何數據都有盲點 看你要酸還是要吹而已50F 08/22 10:39
噓 ayameno1: 好好好 對迷迷來說 不利於贏的數據就是不準51F 08/22 10:40
推 preattyall: 看SOTO，要看進階數據啦。看大谷，進階數據不準啦52F 08/22 10:51
推 l81311i: 對進階數據要去魅化了 實際結果才更重要 ERA的失分是實實在在的 你去跟大谷本人說他昨天投的很好只是運氣不佳
他自己也不信53F 08/22 10:52
推 abc12812: era=股價 fip=本益比 fip低=本益比低 可能有潛力 也有可能就只是真的爛
那只是個幫助預測未來的工具而已56F 08/22 10:54
推 goury: 數據要會自己選擇如何參考運用，像PCA的情況，就會判斷他是真的打擊沒有那麼好，遲早下修，但當然判斷也會有錯的時候59F 08/22 10:57
→ mstar: 1F 「準」啦○！
還有 7F61F 08/22 10:58
噓 yurian: 因為運氣無法量化
但數據(預測)派的論點就是最終會回歸63F 08/22 11:00
推 goury: 搭配大谷這場「被xwOBA是.341、wOBA是.435」，參考看看
另外HH% 35.3、barrel 065F 08/22 11:01
→ kenkenken31: 進階數據群最好把FIP踢出去，不然會害他們看起來像個笑話
精簡成這樣還有臉自稱進階XD 其他進階數據都更有料67F 08/22 11:16
推 WeiRaymond: 反正只用單一數據看人的就可以忽略了啦70F 08/22 11:19
推 meta5445: FIP不算進階數據吧，不就幾項傳統數據運算而已，也沒球場校正71F 08/22 11:23
→ Krishna: 今年這種投手成績還拿mvp的話...73F 08/22 11:25
-20000的賠率，對，他沒意外受傷的話好像真的會拿MVP，你明明知道MVP主要是看他的打擊
成績，想酸可以直接一點不用遮遮掩掩的
推 z8936806: 他拿不拿mvp加最大的是打者成績 投手就守位74F 08/22 11:29
推 ryuchan: 樓上請推薦更適合的mvp,願聞其詳：）75F 08/22 11:29
→ z8936806: 不然你翻開打者成績 能比的那個還是DH76F 08/22 11:29
→ ryuchan: 抱歉，是樓樓上XD77F 08/22 11:29
推 xephon: FIP根本不準78F 08/22 11:31
推 goury: FIP都多久的東西了，若說看進階數據結果“只看FIP”，那當然會變成笑話79F 08/22 11:38
※ 編輯: Makimywife (27.83.83.10 日本), 08/22/2025 11:52:39
推 sixsix666: 這種投手成績是哪種投手成績 想酸就酸啊81F 08/22 12:10
推 goury: 大谷今年投手至少不是扣分，他不只是FIP類的好，
xERA也是頂級的，如果他投球是真的大爆炸，搞不好會有一點點影響？82F 08/22 12:11
→ sixsix666: 還是說說他出來復健應該投出怎麼樣的成績才行85F 08/22 12:13
→ everfit: "今年這種投手成績還拿mvp的話..."後面不敢講下去了XDD86F 08/22 12:18
推 pickchu9617: 昨天真的一堆鳥安...87F 08/22 12:20
→ eellee: 成績有兩種啊一種就是現在帳面成績 一種就是預期成績 球季沒結束 數據預期他變好 那當然就不用擔心 等結束再說88F 08/22 12:20
→ Sho17: abc水桶出籠還敢繼續反串阿，過陣子再讓你回去蹲一年嘻嘻90F 08/22 12:26
推 sunnyisgood: 要酸也拿不出什麼論證來酸 笑死91F 08/22 12:35
推 disasterD: 還拿MVP 不就代表打擊強爆了92F 08/22 12:39
推 Tamago1135: xERA xFIP這種會把擊球初速列入考慮的比較準吧
只單純看ERA跟FIP真的超容易失真93F 08/22 13:58

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