看板 Baseball作者 a555444 (是幻象?你在隱藏什麼?)標題 [討論] 台美的投手養成方式是不是又被拉大了時間 Sun Feb 23 01:49:08 2025
雖然中職這幾年也有像古林若C這種讓大家很有期待感的投手
但整體還是參差不齊，上下限差太多了
以比例上來看，就跟過往中職一樣
總是有幾位特別厲害的投手扛在前面，其他人是快樂夥伴
然後轉頭看看旅美投手的部分
過去國家隊當然有不少投很好的旅美投手
但也出現過一堆爆爆樂的案例
到了近幾年
印象沒記錯的話，除了鄧愷威在經典賽大爆炸
其他旅美基本上都是來國家隊Carry的
就算是1A的表現也都很好
尤其是看WBCQ這兩場，這感覺就更強烈
說出去的人本來就天賦更高，所以自然比較厲害嗎?
那也不太對，因為就像前面講的
也蠻多情況是旅美投手砸鍋，要讓中職來擦屁股
這些旅美當初也是比同時期的天賦更好，所以才有機會出去啊
總之現在感覺就很像
中職當然有改變跟成長，但整體結構來看還是沒差 (厲害的人有但數量極少)
旅美投手基本上都沒啥肉腳，人人都優
尤其以近幾年的國際賽這樣看下來
台美的訓練方式是不是又被拉開好幾個檔次? 差距越來越明顯呢?
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.126.60 (臺灣)
※ 作者: a555444 2025-02-23 01:49:08
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※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 01:50:12
推 aa041104: 每天寫一樣的考古題換了考卷 不會寫答了1F 02/23 01:51
→ i4303348: 現在出去都是天賦高的，以前還有圓夢的2F 02/23 01:51
推 LADKUO56: 曾公不就講了 能出去的天賦都比較高3F 02/23 01:52
推 ryan910527: 你要想能出去的
原本的stuff就比留在台灣的好了
這樣基準點根本不同無法比較4F 02/23 01:53
推 Roy34: 沒那麼頂尖的無法出國7F 02/23 01:53
→ LADKUO56: 像若C古林這種要不是受傷 早就出去了8F 02/23 01:53
噓 skynate: 沒有 別拿一個盃賽看全部 低階旅外炸的盃賽不是沒有9F 02/23 01:53
我的基準點是以2020後的國際賽，亞運、P12、WBCQ、WBC...等
除了鄧愷威，我真的沒印象有哪位旅外炸掉了
→ Roy34: 選手資質就不一樣了，不要自卑10F 02/23 01:54
推 takamiku: 能出去的早就是同梯pr9911F 02/23 01:54
推 austinC: wbc最大的不同其實是球，對投手影響大對野手小12F 02/23 01:55
→ Roy34: 而且教練團挑的旅外選手也是質&狀態比較好的
WBCQ又要不同批選手，國內基本上能用的就這些選手
你當然會有誤會13F 02/23 01:55
→ Arodz: 料還是有差吧16F 02/23 01:57
噓 ivo88114: 哪能這樣比啊 能出去的本來就是天份比較好18F 02/23 01:58
啊不是啊，我上面就講了
當初那堆旅外也是天賦比較好才有機會出去
投國家隊就是炸掉了啊
但現在會炸掉的旅外投手真的變很少了
→ s6525480: 燃料燒一燒能上去的用不到
上不去的回來會變寬變140火球
相對旅日的投手就很可靠19F 02/23 01:58
※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 02:01:47
※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 02:03:48
推 s6525480: 因為教練團也知道旅外的潛力新秀
A AA就要用了 再來不是觀光完就要回家
不然就是用不到
仔級 能用到的時候可能40歲22F 02/23 02:03
→ moonrain: 也有可能是教練團對旅外投手掌握度變好了26F 02/23 02:04
→ s6525480: 先用先贏 至少可以靠球威壓制27F 02/23 02:04
噓 LEEWY: 因為以前中職黑暗期一堆10萬鎂的也旅外，現在會旅外的都是有遠遠超過中職的天賦了，所以這幾年旅外的才比較carry28F 02/23 02:05
→ leeeooo: 好的大部分直接旅外，國內小部分吃剩的30F 02/23 02:06
推 jerry41512: 現在炸掉的旅外投手會少 是因為不會像以前那樣硬選然後拿來當主戰…31F 02/23 02:06
推 pttwonba: 教練的程度被越來越開是事實33F 02/23 02:08
→ tommy123310: 以下只有鄧爆炸 一下也有蠻多砸鍋 到底在講啥
*一下34F 02/23 02:13
→ sqweweww: 天份就藉口啦，曾峻岳那種身材都可以養到155了36F 02/23 02:13
→ tommy123310: 以前的投手很多圓夢價啊 所以我認為反而是中職有上來 圓夢價更少 只剩好菜會出國37F 02/23 02:15
推 Handsomeman: 台灣又沒有卡球監 能出去的本來地板就比別人高啊
另外你為什麼只看這些還算有養出來的
那些被美國養爛回來還是很慘的你怎麼不提？
宋文華、王志庭、張景淯、廖任磊都是39F 02/23 02:22
推 Roy34: 樓上點出事實好狠XD43F 02/23 02:31
推 rtliu17: 事實上是這幾年出去的高中生天賦都屌打過去十年 光看簽約金就知道了44F 02/23 02:36
推 ji31g42go61: 怎麼用舉例法?整體數據在哪?專挑旅外好的對國內差的?46F 02/23 02:37
推 s6525480: 點出40什麼點出事實
MLB top prospect投手失敗率還是很高啊
這個都20年前的概念了不會有人不知道吧48F 02/23 02:41
→ nctufish: 以球速來說，上一屆WBC我們就是最慢的51F 02/23 02:48
推 salkuo: 不過要這樣說的話 上次12強冠軍投手也真的都靠旅外阿 玉米張奕 陳冠宇和林凱威也都是旅外出來的阿Xd53F 02/23 02:49
→ salkuo: 那42樓那幾個也都是旅外回來中職阿xd 總不能好的算中職不好的算旅外吧..56F 02/23 03:01
推 rain0212: 去到國外的台灣人都頂級的相對成長幅度明顯有很奇怪嗎58F 02/23 03:02
推 s6525480: 爬聖母峰跟爬玉山都算爬山 好啦都算啦59F 02/23 03:06
→ s6525480: 一個是你要燒到全球頂級 不然為什麼年輕小將一下子狀態就要升那麼高61F 02/23 03:07
→ Kawow: 旅外回來中職 就好不是中職養出來的啊
*就不是63F 02/23 03:21
→ holydon: 其實看簽約金比較實際,我們以前有一陣子都圓夢型的67F 02/23 03:30
推 s6525480: 訓練跟養成也是有吧
就你無腦這樣這樣這樣就會很強
反正前端來的都是球探篩選過的
能走多遠就是天份了
走得又遠又長那更是世界的頂尖68F 02/23 03:31
→ lcwll: 2020以後樣本數也太少ㄏ
吳哲源古林老虎表現都很精彩啊73F 02/23 03:57
推 strams: 你看太少…旅外炸掉的不少
想不相信這幾個旅外拉到正賽也是炸…你的邏輯很奇怪…
這就資格賽等級…拉的也是次一級年輕選手…對的也是次一級的對手，你用這幾場做結論76F 02/23 04:06
推 njpbjp6: 以前還真有幾萬簽約金就去圓夢的83F 02/23 05:50
→ WasJohnWall: 現在旅美的沒有圓夢仔等級了（中職一輪），疫情後拿最低的9+c也有25萬
球探也不是87要花幾十上百萬美金買天花板不夠的84F 02/23 05:52
推 angelo121: 競爭環境的差別，台灣只需要面對五隊打者88F 02/23 07:07
噓 Organizer: 若C古林如果在美國 不知道能多可怕90F 02/23 07:19
→ suzhou: 投手就消耗品 旅外天花板高 但競爭也激烈
很多旅外爬到卡關層級 接下來就是傷痛劇本路線
只有極少數能避開傷痛劇本 細水長流
不然不會中職這幾年收到高階旅外回來卻像養老約的91F 02/23 07:20
推 siyow: 以前中職環境很差，有些投手天賦也沒真的多高，美職開20萬美元左右的簽約金，就旅外了96F 02/23 07:53
推 Bf109G6: MiLB競爭激烈 早點面對各國怪物逼你成長 努力都不一定能突破 哪敢打混 一樣的幾年養成時間過去 差距就出來 但如果遇到會霸凌的就衰小98F 02/23 07:59
推 qeon: 旅外時每個階段都要拼上去，在台灣這樣投也一軍除非自我要求103F 02/23 08:17
→ zaza1128: 素質好的都往美日了，當然會有這種感覺，本土的我覺得如果紅中失投減少，也不差了，都145以上了105F 02/23 09:22
推 Haruno: 大家都練一樣多，本來就靠天賦決勝負108F 02/23 09:41
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