※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-02-23 15:24:33
看板 Baseball
作者 標題 [討論] 台美的投手養成方式是不是又被拉大了
時間 Sun Feb 23 01:49:08 2025
雖然中職這幾年也有像古林若C這種讓大家很有期待感的投手
但整體還是參差不齊,上下限差太多了
以比例上來看,就跟過往中職一樣
總是有幾位特別厲害的投手扛在前面,其他人是快樂夥伴
然後轉頭看看旅美投手的部分
過去國家隊當然有不少投很好的旅美投手
但也出現過一堆爆爆樂的案例
到了近幾年
印象沒記錯的話,除了鄧愷威在經典賽大爆炸
其他旅美基本上都是來國家隊Carry的
就算是1A的表現也都很好
尤其是看WBCQ這兩場,這感覺就更強烈
說出去的人本來就天賦更高,所以自然比較厲害嗎?
那也不太對,因為就像前面講的
也蠻多情況是旅美投手砸鍋,要讓中職來擦屁股
這些旅美當初也是比同時期的天賦更好,所以才有機會出去啊
總之現在感覺就很像
中職當然有改變跟成長,但整體結構來看還是沒差 (厲害的人有但數量極少)
旅美投手基本上都沒啥肉腳,人人都優
尤其以近幾年的國際賽這樣看下來
台美的訓練方式是不是又被拉開好幾個檔次? 差距越來越明顯呢?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.126.60 (臺灣)
※ 作者: a555444 2025-02-23 01:49:08
※ 文章代碼(AID): #1dkWuMbX (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1740246550.A.961.html
※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 01:50:12
除了鄧愷威,我真的沒印象有哪位旅外炸掉了
當初那堆旅外也是天賦比較好才有機會出去
投國家隊就是炸掉了啊
但現在會炸掉的旅外投手真的變很少了
※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 02:03:48
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推 : 每天寫一樣的考古題換了考卷 不會寫答了1F 02/23 01:51
→ : 現在出去都是天賦高的,以前還有圓夢的2F 02/23 01:51
推 : 曾公不就講了 能出去的天賦都比較高3F 02/23 01:52
推 : 你要想能出去的4F 02/23 01:53
→ : 原本的stuff就比留在台灣的好了
→ : 這樣基準點根本不同無法比較
→ : 原本的stuff就比留在台灣的好了
→ : 這樣基準點根本不同無法比較
推 : 沒那麼頂尖的無法出國7F 02/23 01:53
→ : 像若C古林這種要不是受傷 早就出去了8F 02/23 01:53
噓 : 沒有 別拿一個盃賽看全部 低階旅外炸的盃賽不是沒有9F 02/23 01:53
我的基準點是以2020後的國際賽,亞運、P12、WBCQ、WBC...等除了鄧愷威,我真的沒印象有哪位旅外炸掉了
→ : 選手資質就不一樣了,不要自卑10F 02/23 01:54
推 : 能出去的早就是同梯pr9911F 02/23 01:54
推 : wbc最大的不同其實是球,對投手影響大對野手小12F 02/23 01:55
→ : 而且教練團挑的旅外選手也是質&狀態比較好的13F 02/23 01:55
→ : WBCQ又要不同批選手,國內基本上能用的就這些選手
→ : 你當然會有誤會
→ : WBCQ又要不同批選手,國內基本上能用的就這些選手
→ : 你當然會有誤會
→ : 料還是有差吧16F 02/23 01:57
→ : 旅美投手年輕的時候就要用17F 02/23 01:57
噓 : 哪能這樣比啊 能出去的本來就是天份比較好18F 02/23 01:58
啊不是啊,我上面就講了當初那堆旅外也是天賦比較好才有機會出去
投國家隊就是炸掉了啊
但現在會炸掉的旅外投手真的變很少了
→ : 燃料燒一燒能上去的用不到19F 02/23 01:58
→ : 上不去的回來會變寬變140火球
→ : 相對旅日的投手就很可靠
※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 02:01:47→ : 上不去的回來會變寬變140火球
→ : 相對旅日的投手就很可靠
※ 編輯: a555444 (114.37.126.60 臺灣), 02/23/2025 02:03:48
推 : 因為教練團也知道旅外的潛力新秀22F 02/23 02:03
→ : A AA就要用了 再來不是觀光完就要回家
→ : 不然就是用不到
→ : 仔級 能用到的時候可能40歲
→ : A AA就要用了 再來不是觀光完就要回家
→ : 不然就是用不到
→ : 仔級 能用到的時候可能40歲
→ : 也有可能是教練團對旅外投手掌握度變好了26F 02/23 02:04
→ : 先用先贏 至少可以靠球威壓制27F 02/23 02:04
噓 : 因為以前中職黑暗期一堆10萬鎂的也旅外,現在會旅外的都是28F 02/23 02:05
→ : 有遠遠超過中職的天賦了,所以這幾年旅外的才比較carry
→ : 有遠遠超過中職的天賦了,所以這幾年旅外的才比較carry
→ : 好的大部分直接旅外,國內小部分吃剩的30F 02/23 02:06
推 : 現在炸掉的旅外投手會少 是因為不會像以前那樣硬選然31F 02/23 02:06
→ : 後拿來當主戰…
→ : 後拿來當主戰…
推 : 教練的程度被越來越開是事實33F 02/23 02:08
→ : 以下只有鄧爆炸 一下也有蠻多砸鍋 到底在講啥34F 02/23 02:13
→ : *一下
→ : *一下
→ : 天份就藉口啦,曾峻岳那種身材都可以養到155了36F 02/23 02:13
→ : 以前的投手很多圓夢價啊 所以我認為反而是中職有上37F 02/23 02:15
→ : 來 圓夢價更少 只剩好菜會出國
→ : 來 圓夢價更少 只剩好菜會出國
推 : 台灣又沒有卡球監 能出去的本來地板就比別人高啊39F 02/23 02:22
→ : 另外你為什麼只看這些還算有養出來的
→ : 那些被美國養爛回來還是很慘的你怎麼不提?
→ : 宋文華、王志庭、張景淯、廖任磊都是
→ : 另外你為什麼只看這些還算有養出來的
→ : 那些被美國養爛回來還是很慘的你怎麼不提?
→ : 宋文華、王志庭、張景淯、廖任磊都是
推 : 樓上點出事實好狠XD43F 02/23 02:31
推 : 事實上是這幾年出去的高中生天賦都屌打過去十年 光看簽44F 02/23 02:36
→ : 約金就知道了
→ : 約金就知道了
推 : 怎麼用舉例法?整體數據在哪?專挑旅外好的對國內差的?46F 02/23 02:37
噓 : 養爛的其實也不少 倖存者偏差47F 02/23 02:38
推 : 點出40什麼點出事實48F 02/23 02:41
→ : MLB top prospect投手失敗率還是很高啊
→ : 這個都20年前的概念了不會有人不知道吧
→ : MLB top prospect投手失敗率還是很高啊
→ : 這個都20年前的概念了不會有人不知道吧
→ : 以球速來說,上一屆WBC我們就是最慢的51F 02/23 02:48
噓 : 一下講只有鄧爆 一下又講爆的也不少 想好再發文啦52F 02/23 02:49
推 : 不過要這樣說的話 上次12強冠軍投手也真的都靠旅外阿 玉米53F 02/23 02:49
→ : 張奕 陳冠宇和林凱威也都是旅外出來的阿Xd
→ : 張奕 陳冠宇和林凱威也都是旅外出來的阿Xd
噓 : 旅外回來中職也算旅外嗎?55F 02/23 03:00
→ : 那42樓那幾個也都是旅外回來中職阿xd 總不能好的算中職不56F 02/23 03:01
→ : 好的算旅外吧..
→ : 好的算旅外吧..
推 : 去到國外的台灣人都頂級的相對成長幅度明顯有很奇怪嗎58F 02/23 03:02
推 : 爬聖母峰跟爬玉山都算爬山 好啦都算啦59F 02/23 03:06
推 : 陳宇宏投南非 大沙投西班牙可能風向會不一樣60F 02/23 03:07
→ : 一個是你要燒到全球頂級 不然為什麼年輕小將一下子狀態61F 02/23 03:07
→ : 就要升那麼高
→ : 就要升那麼高
→ : 旅外回來中職 就好不是中職養出來的啊63F 02/23 03:21
→ : *就不是
→ : *就不是
→ : 天份差別吧65F 02/23 03:23
→ : 不是訓練跟養成的問題
→ : 不是訓練跟養成的問題
→ : 其實看簽約金比較實際,我們以前有一陣子都圓夢型的67F 02/23 03:30
推 : 訓練跟養成也是有吧68F 02/23 03:31
→ : 就你無腦這樣這樣這樣就會很強
→ : 反正前端來的都是球探篩選過的
→ : 能走多遠就是天份了
推 : 走得又遠又長那更是世界的頂尖
→ : 就你無腦這樣這樣這樣就會很強
→ : 反正前端來的都是球探篩選過的
→ : 能走多遠就是天份了
推 : 走得又遠又長那更是世界的頂尖
→ : 2020以後樣本數也太少ㄏ73F 02/23 03:57
→ : 吳哲源古林老虎表現都很精彩啊
→ : 吳哲源古林老虎表現都很精彩啊
→ : 廢文75F 02/23 04:02
推 : 你看太少…旅外炸掉的不少76F 02/23 04:06
推 : 想不相信這幾個旅外拉到正賽也是炸…你的邏輯很奇怪…
→ : 這就資格賽等級…拉的也是次一級年輕選手…對的也是次一級
→ : 的對手,你用這幾場做結論
推 : 想不相信這幾個旅外拉到正賽也是炸…你的邏輯很奇怪…
→ : 這就資格賽等級…拉的也是次一級年輕選手…對的也是次一級
→ : 的對手,你用這幾場做結論
[分享] 沙子宸這休賽季的訓練(球速增加) - 看板 Baseball - 批踢踢實業坊
作者: zxc906383 (無無) haoche_tseng @shatzuchen 大沙,你今天超猛,我也早知道你會這麼猛 我這篇文章很早就寫好了,借我 蹭一下你的猛 之後一切順利,我開始變成球迷身分了!
作者: zxc906383 (無無) haoche_tseng @shatzuchen 大沙,你今天超猛,我也早知道你會這麼猛 我這篇文章很早就寫好了,借我 蹭一下你的猛 之後一切順利,我開始變成球迷身分了!
推 : 屌打82F 02/23 05:20
推 : 以前還真有幾萬簽約金就去圓夢的83F 02/23 05:50
→ : 現在旅美的沒有圓夢仔等級了(中職一輪),疫情後拿84F 02/23 05:52
→ : 最低的9+c也有25萬
→ : 球探也不是87要花幾十上百萬美金買天花板不夠的
→ : 最低的9+c也有25萬
→ : 球探也不是87要花幾十上百萬美金買天花板不夠的
→ : 台灣這幾年運科發展有好很多了0.087F 02/23 06:36
推 : 競爭環境的差別,台灣只需要面對五隊打者88F 02/23 07:07
噓 : 就是天花板的差別89F 02/23 07:10
噓 : 若C古林如果在美國 不知道能多可怕90F 02/23 07:19
→ : 投手就消耗品 旅外天花板高 但競爭也激烈91F 02/23 07:20
→ : 很多旅外爬到卡關層級 接下來就是傷痛劇本路線
→ : 只有極少數能避開傷痛劇本 細水長流
→ : 不然不會中職這幾年收到高階旅外回來卻像養老約的
→ : 很多旅外爬到卡關層級 接下來就是傷痛劇本路線
→ : 只有極少數能避開傷痛劇本 細水長流
→ : 不然不會中職這幾年收到高階旅外回來卻像養老約的
→ : 近期台灣旅外有人站穩MLB?95F 02/23 07:39
推 : 以前中職環境很差,有些投手天賦也沒真的多高,美職開20萬96F 02/23 07:53
→ : 美元左右的簽約金,就旅外了
→ : 美元左右的簽約金,就旅外了
推 : MiLB競爭激烈 早點面對各國怪物逼你成長 努力都不一定能98F 02/23 07:59
→ : 突破 哪敢打混 一樣的幾年養成時間過去 差距就出來 但如
→ : 果遇到會霸凌的就衰小
→ : 突破 哪敢打混 一樣的幾年養成時間過去 差距就出來 但如
→ : 果遇到會霸凌的就衰小
推 : 快笑死有拉近過嗎?101F 02/23 08:06
噓 : 供三小本來就是強的被簽去旅外102F 02/23 08:09
推 : 旅外時每個階段都要拼上去,在台灣這樣投也一軍除非自我要103F 02/23 08:17
→ : 求
→ : 求
→ : 素質好的都往美日了,當然會有這種感覺,本土的我覺得如105F 02/23 09:22
→ : 果紅中失投減少,也不差了,都145以上了
→ : 果紅中失投減少,也不差了,都145以上了
→ : 旅外狀況不穩的情蒐小組已經篩掉了107F 02/23 09:25
推 : 大家都練一樣多,本來就靠天賦決勝負108F 02/23 09:41
噓 : 強的才會被旅外簽走好嗎? 倒果為因了109F 02/23 10:02
噓 : 你不知道也蠻多情況是旅美投手砸鍋,要讓中職來擦屁股的嗎110F 02/23 10:04
推 : 主要是高中的好苗子有一半都被吳柏宏操壞了111F 02/23 10:15
推 : 選擇性偏差啊112F 02/23 11:00
噓 : 上下限大這點各國都一樣,無論有沒有旅外也都有養成功113F 02/23 11:10
→ : 跟養失敗,真要說國內養成已經比以前好很多了
→ : 跟養失敗,真要說國內養成已經比以前好很多了
→ : 資質沒那麼頂的又留在台灣給土雞教練摧殘,當然表現115F 02/23 11:33
→ : 更差啊
→ : 更差啊
推 : 本來就是最好的都旅外了,很奇怪嗎?117F 02/23 12:30
推 : 競爭環境下118F 02/23 12:48
推 : 19歲152殺爆中南美台灣要用多少簽119F 02/23 12:50
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