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作者 xppig (XP小豬)
標題 Re: [情報] 林昱珉對日本先發
時間 Sat Nov 23 00:20:04 2024

借本篇回文～

其實這是短期賽事，本屆台灣隊很明顯投手以團隊戰力為主，目前打完7戰，只有1場的先
發投滿5局，有別以往一個大投手苦撐6-7局的調度。

剩下2戰，就是18局，假設教練團設定林昱珉投4局，郭俊麟投3局，剩下就是其他11位投
手合力鎖住11局。

以目前台灣隊的投手表現是完全可以期待的，我不覺得林昱珉先投跟後投有什麼差別。

以下試舉幾位目前表現優異的投手：
郭俊麟-張奕-陳冠宇-莊昕諺-王志煊

這個沒有林昱珉的組合，我相信壓制日本隊的效果不會比林昱珉先發來得差。

教練團的考量首先必須是打進冠軍賽，在美委戰未定之前，在關鍵戰安排最強投手完全正
確。

若真的變成消化試合，林昱珉退場後，派黃恩賜、江國豪、陳冠偉等人接力，一樣可以保
留目前更強的一套牛棚到金牌戰。

不要把林昱珉想成ACE，需要靠他一個人壓制日本7局，而是當成團隊戰力裡吃局數比較多
的一張牌，這樣會有不同思維。

以上淺見供參，還是希望明天台灣獲勝自力晉級金牌戰！

（感謝推文提醒黃子鵬對多明尼加投6局，已更正）
※ 引述《Friedman (安豬火男)》之銘言：
: 這批中華隊教練團遠比一堆耍孬鄉民有種
: 這裡不少人之前都看衰說中華隊的實力只配打季軍賽
: 玉米應該直接放掉循環賽只打最後一場力保三百萬國光獎金
: 只能說幸好以龍貓為首的教練沒那麼孬
: 他們的每一步調度都以拿下冠軍賽門票搶金牌為目標
: 龍貓在預賽後所說"輸給日本很不甘心  一定要討回來"是誠摯的真心話
: 這屆P12看到現在  中華隊目前表現出來的投手戰力就是12強之冠
: 就算獎牌戰沒玉米還是大有可為
: 教練團有這種無論如何都想全勝的氣魄
: 不管最後拿到什麼牌我都要給他們大大的讚！
: ※ 引述《anomic24 (若彧)》之銘言：
: : 原文恕刪。
: : 真的看不懂為什麼那麼多人理所當然地認為玉米可以搞假先發或是中繼再上場那套欸。
: : ①雖然台灣是否晉級冠亞賽，還要看明天中午那場比賽的結果才能決定，但比起仰人鼻
: : 還是靠自己比較實在，而且今天就要公布先發，如果教練團把目標放在冠亞賽，挑玉米
: : 的沒有什麼太大問題。
: : ②先發投手不是說熱就熱，說有辦法連投兩天就連投兩天的，這次賽會到目前為止，台
: : 沒有先發投手是連兩天登板的，沒有必要讓一個年輕投手的手臂冒太大風險。
: : ③最重要的是，響尾蛇球團也不可能允許台灣的教練亂搞一個明年很有可能就有辦法登
: : 聯盟的潛力左投。如果規定就是一場最多投85球、至少隔5天，那複賽就是只能上一場?
: : 什麼好爭執的，除非響尾蛇同意其他使用方式，不然玉米就是只能在複賽上一場，然後
: : 一場，取決於教練團的目標設定。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.17.246 (臺灣)
※ 作者: xppig 2024-11-23 00:20:04
※ 文章代碼(AID): #1dGAys7S (Baseball)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1732292406.A.1DC.html
※ 同主題文章:
[情報] 林昱珉對日本先發
11-22 22:57 jerry00116
… ×2
Re: [情報] 林昱珉對日本先發
11-22 23:17 iPhone10s
Re: [情報] 林昱珉對日本先發
11-22 23:40 chenaxia
Re: [情報] 林昱珉對日本先發
11-22 23:58 KENC0021
Re: [情報] 林昱珉對日本先發
11-23 00:20 xppig
Re: [情報] 林昱珉對日本先發
11-23 00:26 hmnc
Re: [情報] 林昱珉對日本先發
11-23 01:16 jacklyl
Re: [情報] 林昱珉對日本先發
11-23 01:45 sanshin
… ×8
※ 編輯: xppig (49.216.17.246 臺灣), 11/23/2024 00:20:26
推 Wolverin5566: 確實1F 11/23 00:21
※ 編輯: xppig (49.216.17.246 臺灣), 11/23/2024 00:21:24
→ Wolverin5566: 而且我覺得玉米可能也有球數限制2F 11/23 00:21
推 Liujimmy6583: 世界大賽已經示範過了3F 11/23 00:21
推 cksuck: 玉米就85球4F 11/23 00:22
→ finalzerd: 確實，這次一堆投手表現不比玉米差，比賽不是只靠一人5F 11/23 00:22
→ brian900530: 玉米限制就是投一休四單場85球而已 沒其他的6F 11/23 00:22
推 crayon1988: 玉米就85球阿7F 11/23 00:22
推 KaedeFuyou: 還有王建民可以上去投啊 日本有PTSD8F 11/23 00:22
推 WANGSH: 牛棚決勝步9F 11/23 00:23
→ cksuck: 問題是對手日本的話玉米跟郭的壓制力就不可能差不多了10F 11/23 00:23
陳柏清能吃美國2局，郭俊麟吃日本2局也是合理期待吧
→ frank666: 這篇說法很合理11F 11/23 00:23
推 garenas0: 而且很多投手都連二了12F 11/23 00:23
推 fan0226: 投四局也很夠了13F 11/23 00:23
→ cksuck: 郭早就被日職摸透了 跟玉米資訊差別不能比14F 11/23 00:23
推 Vincent0415: 推15F 11/23 00:24
推 wwe619: 老虎六局無安打：16F 11/23 00:24
※ 編輯: xppig (49.216.17.246 臺灣), 11/23/2024 00:25:54
→ kase09521: 老虎：17F 11/23 00:24
→ angel902037: 跟委內瑞拉一樣吧，覺得有狀況就換投了
投手車輪戰就對了18F 11/23 00:24
→ bulabowu: 非常正確20F 11/23 00:24
推 crayon1988: 教練團這次一堆後勤不可能不會算啦...而且這次牛棚
根本沒人連三登板的，明天不多喘一下，獎牌戰人更難用21F 11/23 00:25
推 heacoun: 這個思維合理，畢竟我們今年牛棚很強大23F 11/23 00:26
→ claude3: 鍵總們覺得沒保留就是爛24F 11/23 00:26
※ 編輯: xppig (49.216.17.246 臺灣), 11/23/2024 00:27:32
推 onionandy: 85球也投不到6~7局啊 面對日本都3上3下 想多了25F 11/23 00:26
推 chenaxia: 正確,就是要當連打兩場來調度,而且第一場還不一定晉級26F 11/23 00:26
推 LuckyXIII: 打韓國玉米4.2局掉2分鐵牛陣4.1局掉1分，如果能打進冠軍戰不見得非玉米投就會輸27F 11/23 00:26
噓 goury: 很可惜，“若”明天下午美國不小心贏了，那台灣沒有戰勝日本自力晉級金牌戰這回事，因為已經晉級了，這是最基本邏輯29F 11/23 00:27
→ onionandy: 15球以內可以解決一局我都覺得夠完美了31F 11/23 00:27
→ claude3: 日本：笑死 台灣還在做夢 直接把你們車過去32F 11/23 00:27
推 stifling: 有些人就還是以前大投手思維在想，好像不派玉米就必輸33F 11/23 00:27
推 fash5896: 說穿了就是讓能負擔更多局數的先上，然後看狀況要壓勝利組還是撤退組而已，如果今天是消化試合就讓撤退組吃完來保留更強的牛棚戰力，如果要拼就讓勝利組上來34F 11/23 00:27
推 papagenoyi: 重點是先發名單今天就要丟出去，響尾蛇一定也有限制玉米的投球，啊你到底要留到什麼時候？明天上玉米才是真的志在奪冠的決定好嗎37F 11/23 00:27
→ onionandy: 若美國開了委內瑞拉魯閣 自己還沒失幾分 那台灣還是要40F 11/23 00:28
→ brian900530: 不是覺得不派玉米就必輸好嗎 是他確實就是目前手上最好的一張牌 不在最重要的場用？41F 11/23 00:28
→ onionandy: 戰勝日本才能晉級43F 11/23 00:28
推 ssss06: 確實44F 11/23 00:28
→ sc321: No，林就是Ace，就是要靠Ace吃長局數，初賽少少用只是希望45F 11/23 00:29
推 LtoM722: 玉米明天絕對是最後一次上場 剩下的就放心交給其他投手吧46F 11/23 00:29
→ sc321: 留著再用一次，不過最後變消化試合所以沒用到。47F 11/23 00:29
→ LtoM722:  今年的投手一點也不差啊 有點信心吧48F 11/23 00:29
→ onionandy: 你排列組合後會發現 消化試合只建立在美贏委不能贏太多49F 11/23 00:29
推 crayon1988: 先上玉米是能期望多吃一點局數 後天能多一點牛棚用50F 11/23 00:30
推 rappig: 差不多吧 這應該就是教練團的盤算51F 11/23 00:30
→ onionandy: 那不管怎樣只會得出玉米先排上去的結論52F 11/23 00:30
→ sc321: 陳吃了美國兩局？ 你是不是沒看球賽？ 那個內容沒掉分也不算有壓制。53F 11/23 00:31
→ brian900530: 現在不就是在討論 如果明天真的變消化試合 是不是可以不用動用到玉米嗎？55F 11/23 00:32
→ onionandy: 那就只能看大會給不給過啊57F 11/23 00:33
推 papagenoyi: 人家規定就擺在那邊，為什麼要給台灣開特例？58F 11/23 00:33
推 LEEWY: 應該是有問如果消化適合的話可以換人吧，不先排玉米的話如果美國真的輸了，反而沒理由臨時換？59F 11/23 00:34
→ papagenoyi: 憑什麼要給台灣開特例？61F 11/23 00:34
推 candyboy: 推！62F 11/23 00:34
→ onionandy: 委美五五波好了 委贏或美大勝 台灣就只剩打贏日本這條63F 11/23 00:34
噓 chengyu1010: 整天只想詐傷開局保送開特例 真可憐64F 11/23 00:34
→ LEEWY: 如果真的消化還派玉米，真的會是大笑話欸XD65F 11/23 00:35
→ yodd: 一開始就要預設最差情況下去安排了，那有人還沒打就想偷雞66F 11/23 00:35
→ onionandy: 路 美國完全沒有優開委內瑞拉 台灣只能先選擇自己能控67F 11/23 00:35
推 papagenoyi: 就說了，都打到這裡了，日本才沒有什麼跟你消化試合，台灣也沒有。68F 11/23 00:35
→ onionandy: 制的手段而已70F 11/23 00:35
→ papagenoyi: 規定就是先發名單前一天要交出去71F 11/23 00:36
噓 goury: 先知道「美贏委不能贏太多」這個太多指的是美要贏10分才行72F 11/23 00:36
推 crayon1988: 恩...你以為消化試合人家就要放過你喔73F 11/23 00:36
推 brian900530: 當然啊 我同意前一場比賽結果還沒出來你就是要排玉米先發啊74F 11/23 00:36
推 lilicoco6664: 認同76F 11/23 00:37
→ papagenoyi: 前一天，不是前一場77F 11/23 00:37
→ crayon1988: 如果真的變台日冠亞 我還不把你打飛榨乾牛棚78F 11/23 00:37
→ brian900530: 就說了 如果美國贏9分以內就是直接晉級 對台灣來說到底哪裡沒有消化試合啦 有沒有是看自己不是看對手欸79F 11/23 00:37
推 chengyu1010: 真的很可悲 整天幻想靠別人 午場打完幾點？你前一天就要公佈欸 先發狀態不用調喔 還跟你假設消化試合82F 11/23 00:38
推 zxc123519: 張奕老虎莊77這兩天都投不少了欸84F 11/23 00:38
→ claude3: 消化比賽被日本尻爛影響士氣 然後決賽再努力 好喔85F 11/23 00:38
→ zxc123519: 王牌一直扣著 牛棚根本沒時間回血= =86F 11/23 00:39
推 sangoroger: 說得很精闢 玉米投長 也未必好87F 11/23 00:39
※ 編輯: xppig (49.216.17.246 臺灣), 11/23/2024 00:39:53
推 crayon1988: 照目前調度邏輯沒連三過，明天一定沒有莊77跟張奕88F 11/23 00:39
→ zxc123519: 倘若玉米當天狀態不好 也沒辦法提早換89F 11/23 00:40
→ crayon1988: 他們都連二了，老虎前天56球應該不太可能偷90F 11/23 00:40
推 onionandy: 啊 就消化試合發生的可能性比沒發生還低啊 委贏就直接沒有 就算是美贏 美也有小機率是大勝91F 11/23 00:40
推 s6525480: 上他就是要贏 建仔當年33 狀態算下滑
林昱珉21AA 狀態在上升的超級新星93F 11/23 00:41
→ onionandy: 那當然是假設沒消化試合去分配戰力95F 11/23 00:41
→ brian900530: 前一天就要公布 然後呢 所以不就在討論如果沒必要讓玉米投明天能怎麼操作嗎 阿你不想燒牛棚就野手上去投啊 有名次才是真的啦 我是不懂委晚接午有機會靠別人晉級可悲在哪裡96F 11/23 00:42
推 a4268139: 玉米就是王牌只能相信他了100F 11/23 00:42
推 yangmin1028: 獎牌迷：沒得名獎金你補101F 11/23 00:42
噓 goury: 我不太知道也沒有聽過，公佈先發後，隔天下午賽前數小時提前提出要更換先發，會有什麼樣的處罰？如果日本強烈抗議不可換，那再上原先預定也是可以，是日本自己選冠軍戰閃玉米102F 11/23 00:42
推 s6525480: 不要在那邊裝熟玉米 林昱珉105F 11/23 00:43
→ slimfat0202: 12強賽事強度大概只有日本隊各隊王牌有能力吃五六局，林昱珉已經證明可以在2a甚至3a生存，如果他對日本能投兩輪就已經很強106F 11/23 00:43
→ s6525480: 才木是靠前輩口碑跟好運
不穿日本隊球衣早就被我們打爆了
失投球那麼多109F 11/23 00:44
推 glenna9305: 推這篇112F 11/23 00:45
→ Mentha: 我不覺得全力拚單場比賽是錯誤的，你的最強投手上的場次113F 11/23 00:45
噓 papagenoyi: 好啊，如果真的能臨時改先發的話，我沒意見，對，就白吵，但就沒有人這樣搞，重點就是這次大會就沒有人這樣搞，憑什麼覺得人家會給你開特例？114F 11/23 00:45
→ Mentha: 就一定能抓下勝利?  我覺得這次十二強比賽並沒有這種
絕對的狀況117F 11/23 00:45
→ s6525480: 大概有人以為這些國手跟北車台中車站的無賴一樣119F 11/23 00:46
→ brian900530: 不用開特例啊 所以不就有在討論比4換投嗎 還是這樣要被說不尊重對手120F 11/23 00:47
→ papagenoyi: 響尾蛇也不會讓你假先發連投兩場，都是有簽約的好嗎122F 11/23 00:47
推 Werth: 給樓上 #1dFrjnCs 牛棚車輪戰是可行的123F 11/23 00:47
Re: [討論] 龍貓還沒有放棄 - Baseball板 - Disp BBS
[圖]
Werth 許多分析最大化玉米的策略都蠻合理的 但是很多人都忘了我們預賽五場贏了四場 其中最重要的關鍵就是鐵牛棚了 許多人太低估我們的牛棚戰力 對南韓玉米4.2局失兩分 後面牛棚可以只失一分 其他四場的投手怎麼
推 YYYero: 那是你相信124F 11/23 00:47
→ KONAMI: 講的滿好125F 11/23 00:48
→ testlab: 原來不知道卻用可以的前提去討論==126F 11/23 00:48
推 crayon1988: 他本人都說複賽只會再登板一次了 要比4換人乾脆一開始就用假先發就好 那麼複雜127F 11/23 00:48
→ papagenoyi: 換位思考，你做了對方先發的情蒐，結果他一上來就說嘿嘿我不是先發喔，你會不會抗議？大會會給過？
大會給過，那身為對手你會不會申訴？對這個大會的規定存疑？129F 11/23 00:49
推 brian900530: 假先發不就是這樣？不尊重對手是在哪133F 11/23 00:50
→ testlab: 如果可以的操作都尊重教練團，但也要確定那些是可行的134F 11/23 00:50
→ papagenoyi: 就沒有人這樣搞135F 11/23 00:50
→ brian900530: 以前玩過假先發的都要抗議喔136F 11/23 00:50
→ aintvrdfg: 臨時換先發除傷病因素的話，應該要對手同意才公平，不137F 11/23 00:51
→ brian900530: 那只是「這屆」還沒有人這樣搞138F 11/23 00:51
→ aintvrdfg: 過我猜日本沒差139F 11/23 00:51
→ papagenoyi: 重點是就沒有人這樣搞140F 11/23 00:51
推 Indexer: 這篇正解 自己的冠軍戰門票自己爭取141F 11/23 00:51
→ brian900530: 重點就是假先發國際賽早就有人玩過了142F 11/23 00:52
→ crayon1988: 假先發還要你教喔143F 11/23 00:52
推 yangmin1028: 我都在東京看四場比賽了 s65這一日迷水準的怎麼還在瘋啊…還在才木靠運氣沒被我們打爆 有夠不尊重對手的144F 11/23 00:53
→ crayon1988: 講得好像這邊都第一天看球一樣147F 11/23 00:53
推 brian900530:  文章代碼(AID): #1dG8C0oy148F 11/23 00:55
[討論] 中華隊明天可以假先發吧 - Baseball板 - Disp BBS
[圖]
obody 委內瑞拉這場也是打很辛苦 明天還未必會贏美國 這樣其實中華隊可以先公布假先發 根據美委戰情況決定要不要上玉米吧
→ yodd: 現在投手最少需要投滿3打席，所以上去比444塞滿壘包下場?149F 11/23 00:55
推 s6525480: 你火眼金睛喔 比攝影機還要近？
看不出來他是失投球多的
過去看球也是白看了150F 11/23 00:56
→ brian900530: 12強沒有規定要三打席啦153F 11/23 00:56
推 crayon1988: 十二強沒有這規定啦 所以這次才能用一人左一人右154F 11/23 00:56
→ s6525480: 講他是失投球多就是不尊重哦
他失投我們失打啊 連後話都不會接還硬要說
你加油一下 去美國看好了
看會不會進步一點 你去月球看我看大概這樣而已
逼哀155F 11/23 00:57
推 qc39527: 同意160F 11/23 01:02
推 BaekJiHeon: 沒錯 這是一場18局的比賽布局161F 11/23 01:06
推 chengyu1010: 話那麼多我就問你敢不敢說美打贏委機率100% 誰不希望美贏  派林就是最保險的  你說先隨便公佈一人當先發林一起預備 隨時假先發 母隊當初放行條件是啥？只能先發？大家都不知道  你以為大家都知道的調度就龍貓不知道？
事情都想那麼美好 worst case 都不用考慮？162F 11/23 01:06
推 kevindd: 龍貓想這樣玩就不會派玉米直接當馬戰術派朱育賢先發就好168F 11/23 01:23
推 yangmin1028: 整天鍵盤嘴炮連看起來連進場看比賽分析的程度都沒有 整天講別的選手靠運氣真的有夠丟臉 沒出國看也好
不要讓人家以為台灣人素質這麼差
算了 感覺是一個沒什麼行為跟思考能力的老人天天掛在Ptt
蠻同情的 逼唉169F 11/23 01:25
推 s6525480: 好無力喔你
承過看白 很難？
反正過去兩週每天晚上都都有像你這種175F 11/23 01:29
推 frank88: 這次牛棚組起來等於好幾個玉米 資源先後使用順序不同而已178F 11/23 01:33
→ s6525480: 還要自爆自己去東京看球 花了銀子還被人家吐槽
花了錢還買到不爽 超可憐179F 11/23 01:37
推 korzen: 這裡真的總欸一把抓 每個人都感覺好有料喔頭頭是道的181F 11/23 01:42
推 ian1107: 推182F 11/23 01:45
推 GIE13: 教練應該讓這邊的人去當 一路全勝到金牌183F 11/23 01:45
推 lian141: 我也覺得大家都說的好像我們只剩玉米能壓制住日本，我們預賽對日本也沒有被打爆啊，這次投手群真的很強184F 11/23 01:58
推 ayai555: 運動家精神 先拼就對了186F 11/23 02:12
推 ERiC0308QQ: 推推推187F 11/23 02:24
推 barry841120: 其實就是牛棚考量 對日本派能吃多一點局數的玉米 不然對美國已經上了大部分牛棚了 如果對日本再耗一堆牛棚 會有很多連上兩天的投手 導致獎牌戰那些投手休息不夠不太能出場188F 11/23 02:31
推 qazw222: 血郭上次對澳洲還蠻抖的說192F 11/23 03:21
推 ubuntuable: QS太難193F 11/23 04:12

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