作者 coolfish1103 (Fishy)標題 [閒聊] 北美紅海時間 Tue Mar 12 13:59:50 2024
中美今年陸續增加班次,於 3/31 起雙方各增回 50 班次/週(雙向 100 班)。而今夏台美
班次也將迎來高峰,將於八月份星宇開航西雅圖後,台(北美)雙向達到 165 班次/週。且
冬季班表星宇也有可能在收到更多 359 後於西雅圖繼續增班,達到每天一班的規模。
而這將造成什麼狀況呢?應該是供給遠大於需求。
AL/DEST JFK YYZ IAH ORD ONT LAX SFO SEA YVR
目前看華航是挪了 CI 16/15 TPE-SFO 兩班過來,所以應該到 789 來之前西雅圖都會是
維持一週五班的狀況,且暫時沒有看到 CI 跟 DL 有共掛的狀況 (不愧是烏合聯盟)。看
來今年冬季華航紐澳班次應該就維持現狀了...
大洛杉磯跟去年夏天相比沒有變化,主要星宇在暑假前就增到每日一班。
LAX BR CI CI/ONT JX
01 88.3% 85.9% 88.4% 84.9%
12 85.4% 83.6% 80.5% 76.6%
11 89.3% 85.6% 85.9% 80.1%
10 90.7% 84.1% 81.4% 76.8%
09 88.3% 83.2% 81.9% 76.2%
08 92.5% 90.2% 91.2% 87.4%
07 94.8% 93.9% 95.6% 90.6%
06 94.9% 93.2% 91.9% 85.4%
05 91.3% 88.2% 81.2% 69.1%
04 92.1% 89.0% 84.5% 79.4%
近一年觀察洛杉磯的票價,BR/LAX (早班) 都是最便宜的。
洛杉磯相對於舊金山或西雅圖來說北美轉機客應該是最少的(轉機客討厭 LAX 加上 O/D
客人也比較多),所以受影響的範圍應該主要只有星宇增班。星宇在洛杉磯看起來也有足
夠客人,假設後面開完西雅圖沒地方開也是可以考慮回來洛杉磯繼續增加 BR/CI 壓力,
撈更多的東南亞轉機客。
舊金山的部分,聯合於冬季班表增加第二班,星宇於 12 月加入營運。華航目前看起來將
在西雅圖開航後取消兩班 CI 16/15。
SFO BR CI JX UA
01 87.1% 85.7% 80.7% 89.2%
12 84.2% 82.1% 80.4% 86.7%
11 89.1% 86.0% 84.9%
10 90.3% 83.4% 95.7%
西雅圖目前只有長榮獨家十班,其中有七班是一直有在飛,三班是季節性增減。只有七班
的時候載客率幾乎滿載,多了三班也近九成。
那達美新開闢西雅圖主要應該是要跟聯合搶生意,因為它們的時間都偏向於接駁美國國內
線的人,住西雅圖的臺客可能還不會很喜歡這個時間(不過價錢只要夠低都能撈到客人)。
臺籍這三家目前看起來是做臺灣跟轉機客的生意,不過星宇 TPE 發的時間我比較看不太
懂,那個從東南亞接駁過來可能沒有幾個點可以做?
無論如何,這兩年總共(預計)增加了 JX/359/17x、UA/772/7x、DL/339/7x、CI/359/3x。
> 每週預計增加 10019 個座位。
> JX 17x306 = 5202 / UA 7x276 = 1932 / DL 7x281 = 1967 / CI 3x306 = 918
個人感覺達美應該會最先收攤,看他營運個一年會發生什麼事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.104.55 (臺灣)
※ 作者: coolfish1103 2024-03-12 13:59:50
※ 文章代碼(AID): #1bx-zOzQ (Aviation)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Aviation/M.1710223192.A.F5A.html
不會啊,DL/SEA 增班雖然主要是影響 UA/SFO 但 BR 有在飛的其他點也是會受影響。
客人就是這麼多,從美國其他地方去臺北跟從這幾個點去東南亞的客人又不會突然在
一年內多出近萬個... 假設 DL/IAD-SEA-TPE 價格很合適,或許在 IAD 的人會改選
DL 而不是 IAD-JFK-TPE / IAD-SFO-TPE。其實 UA/SFO 增班就已經開始影響了...
→ cityport: 東岸回台..便宜的只有UA跟DL..想讓DL收攤齁..應該很難別忘商務艙只有DL跟JX有門..比你便宜還多一道門2F 03/12 14:15
多一道門根本不是重點。
推 weijinsusu: JX那個還好吧,泰新馬不行,越南,菲律賓,澳門,未來的香港,其實也有日本來台轉機去美國的,看了一些遊記,不過今天中國也宣布增加了幾個西雅圖班次
應該是會有情侶夫妻這種選DL,339的2-4-2吧,我哥的兒子是胖子,搭長榮的覺得很痛苦,可能會跟他妹選DL回來,2-4-2胖的坐走道4F 03/12 14:22
只要票價夠便宜都會有人選的,問題是要多便宜。
要兩人坐的也是可以選 PY,這些都有 PY。
→ cityport: 我覺得最快葛屁的會是JX..AS集客能力是餵不滿A359的10F 03/12 14:31
星宇如果 SEA 掛掉那就是全面掛掉,他就沒地方飛了這邊硬ㄍㄧㄥ也會繼續飛。
推 charco: 老外偏好delta時間,看過一些留言說不喜歡晚上飛,因為經濟艙的座位他們也睡不著XD
中美增加後的航班量也只有疫情前三成11F 03/12 14:43
對,老外不喜歡晚上起飛,所以我只寫臺客。問題是有多少老外是來 TPE 的?
但中美航班還會陸續增加。
推 weijinsusu: JX比另2家早到也適合美國內段的轉機,越南菲律賓本就是最大轉機客源,國泰還沒有開,香港澳門也可期待,看能不能先做到7成,然後看華航長榮互打
就看JX香港的時間帶能拿到什麼14F 03/12 14:50
那是看你要做哪裡的轉機,BR/CI SEA-東岸其實接紅眼班也很適合。
但對於 BR/CI 來說,要轉的人去 LAX/SFO 搭早午班就好。JX 目前沒有這個選項,開
這個時間不是不行,只是是否撈的到這些客人。看新聞 CI/DL 還在談共掛,假設共掛
成功也能夠讓大家選擇想要的時間。
然後互打絕對不會只有 BR/CI 互打,JX SEA-TPE 時間是一樣的,老外都不喜歡。
推 t7101271328: 目前DL的時間不是太好 SEA轉機去東岸都快半夜了 而東岸回台時間都太早 可能等冬季班表的時間才會改善18F 03/12 14:53
他後面有改善看看會怎樣?不過個人覺得達美非常利益導向,他又不是只有 TPE 可以
飛,未來會不會繼續真的難說。
推 eugene0315: 星宇2020開業撞疫情都沒被一波帶走了...23F 03/12 15:21
推 mike7689: 希望大家都不要收攤 東亞/東南亞飛美國的航線都來個大混戰25F 03/12 15:39
對旅客最好,剛剛查 CI/SEA 暑假經濟艙 35K、十月 26K,好像有便宜一點?
推 pegaso: 用產品來說話 誰沒競爭力誰陣亡 希望植物不要枯死了28F 03/12 16:58
講到產品,比較好奇 BR 是否要把天天飛的 781 先改回 77W?
不算季節性的 3x 77W,BR 將暫時成為這條航線唯一沒有 PY 的業者。
推 weijinsusu: 覺得星宇沒人搭的,洛杉磯跟舊金山時應該是持相同論調吧29F 03/12 17:07
推 sheldonlord: 中西部什麼時候才會變便宜QQ2021飛芝加哥才3萬多31F 03/12 18:26
推 ting445: 星宇的獨門航線似乎快要開了呀科科32F 03/12 18:29
推 nyrnu: 個人倒是認為達美/SEA會有外溢效應,跟UA/SFO搶北美轉機客達美A339neo商務艙有門,應該也可搶到不少商務/科技業客源如之後可觀察那些去鳳凰城客源是否會轉而至TPE-SEA-PHX33F 03/12 18:35
這就是跟 UA 的 SFO-國內線 BEYOND 之爭了。
推 taxlaw1991: 美籍好處就在轉機方便 要退應該是國籍的先退 先掛的不會是DL 而且他們還有一堆339/359要進來
DL冬季班表改時意圖就很明顯36F 03/12 18:51
我認為達美冬季改表應該是客人不夠,如果照抄 UA 還是不夠他可能不會撐多久。
而且他宣布要開航的時候其實 CI/JX 都有消息了,旅客應該都還在觀望。
這裡面國籍會退的可能只有 CI,BR 既有業者穩的很,了不起就是停掉那三班,JX 怎
麼可能停 SEA?JX 北美如果 SEA 都做不起來就別想 LAX/SFO 以外的地方了。CI 開
SEA 給我感覺就是防堵 JX 做大,只有 BR 的時候當第二名沒差,多了 JX 不行,怎
樣都會撐個幾年。
DL 相對來說 339 可以拿去飛別的地方,甚至都不需要 SEA 發,他之前有很長一段時
間感覺都放棄 SEA 當 HUB 了,這次不知道是最後嘗試還是真的有想要建立個西岸點。
推 weijinsusu: JX頂多不增班,不太可能退,貨機都買了,就要客貨一起養,況且後面飛機一直進來,明年底2台35k進來後才會再開紐約吧39F 03/12 19:04
JX 不增班應該也很難營運下去,SEA 都做不起來還能做北美哪?旅客可能可以接受
CI 這種五班改前後天走,三班實在太難運作了。而且 CI 如果跟 DL 談到共掛還會好
一些,這樣對 JX 的三天班威脅更高。
→ odkmse: 達美看引進351之後有沒有可能擠出359飛TPE-LAX42F 03/12 19:38
→ SILee: DL飛TPE-LAX沒意義啊。美籍的競爭優勢在美洲的轉機集客能力。目的地不是大LA的旅客去跟人家擠人人嫌的LAX幹麻?43F 03/12 19:43
正解,DL 飛 LAX-TPE 沒有意義,而且集客只要一個 SEA 就好,不需要多一個。
推 CHRush: 身為乘客當然希望班次越多越好 票價殺到刀刀見骨血流成河45F 03/12 19:55
推 Herodotus: 星宇一直存在對旅客才是利多吧,不然少了競爭者的話其他航空票價就漲回來了。46F 03/12 19:56
很歡迎星宇繼續存在,這樣才有便宜票。
推 weijinsusu: 本來就是啊,星宇存在其他家都會買高配的飛機像華航的A321neo,即將的789,長榮的35k跟321neo,價格也有互相牽制48F 03/12 19:59
→ Herodotus: 星宇新航空會買新型號的飛機很正常吧
倒是價格真的有競爭會有差51F 03/12 20:02
推 weijinsusu: 是高配的內裝如華航的321neo,接下來新機配備會看齊或超越星宇53F 03/12 20:30
→ abyssa1: 排版跑掉?DL對到SFO了55F 03/12 21:27
對,感謝告知。
推 williechen: 最直接影響的就是BR 以前隨便把CI這種國營壓著打 現在CI/JX一起圍攻BR 肯定要被迫吐一點市占率出來 至於消費者最期望當然是BR/CI/JX跟UA/DL/AA一樣三分天下56F 03/12 21:33
CI 給我感覺是給 BR 沒差,反正外籍也都沒進來飛,一塊蛋糕我有分到 1/3 就好。
但當多一個 JX 來分蛋糕的時候,那情況就完全不同了。像這次不管怎樣一定要開
SEA 給我感覺就是在防 JX,不然都 16/15 在 SFO 躺平那麼久了幹嘛現在要飛 SEA。
→ abyssa1: SEA說不定有成長空間吃到現在日韓轉機的市場
加航好像也沒認真做台北轉機美國的旅客
說不定價格戰殺起來後第一個收掉的是SQ?59F 03/12 22:01
有人復飛印度才有資格挑戰 SQ 吧?他的班表連 KUL/CGK/BKK/DPS 這些都接不上。
SQ 28 SIN-SEA 0905-0815
SQ 27 SEA-SIN 0945-0540+1
感覺就給印度、斯里蘭卡這些的 DEL 0810、BOM 0730、MAA 0555、CMB 0715 XD
→ myai3: CS要班表公佈了才會談…..62F 03/12 22:26
→ cityport: 東岸看起來只能等CI跟DL談好JV..DL68配CI21才能接東岸63F 03/12 22:35
推 williechen: 我一開始也覺得是CI在防JX 但我後來看到CI飛行時間還有日期 時間帶跟BR硬碰硬不說 還剛好跟JX的三、五錯開(而且竟然比JX晚宣布) 就發現很可能CI頭腦清醒後發現目標應該瞄準BR 如果成功搶到一部分市佔 BR023/024停飛才算CI/JX勝利 反之如果去去針對JX 就算JX搭乘率剩6成但因為JX本來在SEA市佔是0 對CI也沒好處 簡單說SEA這戰JX是對CI來說是次要敵人 BR才是大魔王 聯合次要敵人JX打擊主要敵人BR才是正確策略64F 03/12 22:43
那 CI 乾脆不要開 SEA 放給 DL 跟他共掛不就好了?他現在進來飛其實 ST 會變成一
週 12 班,比現有的長榮 10 班還多。而且長榮這班近期都只是季節性營運,兩邊的
寒暑假旺季就沒了,淡季就會變成 7v7v5v3。
→ abyssa1: 新航SEA飛印度跟歐洲中東轉機比起來沒什麼價格競爭力
SEA-SIN航程太長價格偏高 只能吃商務客吧72F 03/12 22:52
如果只有新加坡往返的旅客,那就是看旅客要時間還是要花錢。
→ cityport: 現在新開的美國航線都有必須繞飛俄羅斯領空的問題74F 03/12 22:57
→ iqeqicq: 張家兄弟滑起來at西雅圖75F 03/12 22:57
→ cityport: 只能先挑不需要經過俄羅斯的航點飛..不然DOT不會准76F 03/12 22:58
※ 編輯: coolfish1103 (1.171.104.192 臺灣), 03/12/2024 23:06:12
推 sfw0199: 不過我看華航飛西雅圖好像還沒有提供轉機的服務
像是往芝加哥的7/14之後還是都在舊金山轉機77F 03/12 23:36
→ ewayne: CI聯合JX打BR的意義是?怎麼樣都看得出來打BR要花的時間比打JX久...要說打BR,兩個都各自安好那麼多年,要殺也不會是等JX入場了才殺。CI那比較像是集客,說不上強碰BR
對CI跟BR來說,兩邊就各自安好那麼多年,JX就是來搶市場的,這種情形你說CI跟BR會把對方設定成主要敵人?79F 03/13 01:49
→ Aubreys: DC附近真的好需要台灣直飛 從這回去都超不方便84F 03/13 03:57
推 xvited945: DC華人真的不少,而且是有錢華人,不是普通打工仔,Maryland低調有錢,看居民平均教育程度、年收中位數就知道,穩穩地名列前茅,我有一個朋友住那邊,年薪30萬鎂說自己是窮人,我一開始以為她在謙虛,查了數字才知道,還真的是那一區收入不算高的85F 03/13 07:43
推 williechen: 不是期待AA飛跨太平洋 是以旅客最佳利益來看 一定都期望台灣三家國籍航空能像UA/DL/AA一樣有三強鼎立91F 03/13 10:48
→ iqeqicq: 台灣有兩家,一個國家、一個張家
古早時代華航也最後讓民航空運公司退出歷史舞台
民航空運公司是美國人管的,當時政府不甘受制於美國
就扶植華航,最後華航取代民航空運公司成為載旗航空94F 03/13 11:53
推 williechen: 華航以前被長榮壓著打 不想跟長榮爭是正常 反正國家撐著 至少不會被打死!但有JX後 長榮想獨大就沒那麼容易 回頭說CI跟JX 從結果看如果CI目標是想防JX 那只能說CI目前做的很失敗 因為他飛的時間點跟日期 很可能無法限制JX 甚至反而會讓JX培養出自己客源 以影響來看 7-8分實際打在BR上 1-2分打到DL 不到1分打到JX98F 03/13 12:16
→ cityport: 為什麼你們都覺得是CI要打JX..難道BR不想嗎? 邏輯怪怪的你是市場龍頭..有個萬年老二蹲在那..突然跑出個全副武裝的新人..為什麼你會覺得是蹲在地上的去打新跑進來的??104F 03/13 12:37
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