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看板 NBA
作者 kingbar815 (年過三十的新手)
標題 Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
時間 Tue Mar  4 12:25:20 2025

一堆寫手、酸民。都在說湖人是「賭博性防守」。其實看了、聽了真的很好笑。不過也希
望其他球隊的教練也是這麼想。湖人才有機會繼續往上。

有去看過mind the game就知道老詹跟JJ他們對於現代頂級球員是「無法防守」的這個觀
點，因為「頂級球員（球隊大腦）」，他們就是會在被包夾的時候做出「比一般球員更多
正確的決策」，


所以他們的想法就是「放棄那些能被放棄的選項」。白痴的教練（對就是火腿）才會「賭
博性防守」。

湖人這幾場對手的外線是比他們「平均還低的」，真的賭博，有每次都贏的嗎？這年代「
要相信數據」。

以兩場快艇的比賽來看，哈登是被判定「絕對不能投出手感」的球員。第二場則是「不能
zubac在禁區容易得分」。至於可愛，湖人在關鍵期是動用最好的poa去看管，來降低他的
「手感」。儘管如此昨天還是被可愛投進了30多分。


認真說湖人賭其實沒贏幾次。金塊放河登，也被投進快五成，對小牛也是被KI幹了30幾分
，對快艇一場被zubac教訓、一場被可愛教訓......

但湖人贏在有成功斷掉「頂級球員對球隊的串連性」

不過賽、騎、雷。都是「要打敗教練，而不是球員的球隊」就是


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.69.175 (臺灣)
※ 作者: kingbar815 2025-03-04 12:25:20
※ 文章代碼(AID): #1dne2o_o (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1741062322.A.FF2.html
※ 同主題文章:
[討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
03-03 14:53 Borges.
Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
03-03 15:16 azlbf.
Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
03-04 11:11 direct.
Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
03-04 12:25 kingbar815.
Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
03-04 16:04 azlbf.
推 hydra6716: 講白點就是讓其他球隊"做自己不擅長的事"
你最不是擅長什麼我就讓你做什麼1F 03/04 12:26
推 Pro80: 湖人現在就是最大化目前球隊的防守資源3F 03/04 12:27
→ baychi999: 防守策略本來就是盡量讓對手做出比較差的選擇 不可4F 03/04 12:27
推 cktony: 就像是逼酸仔使用邏輯思考5F 03/04 12:27
推 jetrider: https://www.youtube.com/watch?v=F8w8Xeu9wdg6F 03/04 12:27
→ baychi999: 能完全守死 總是有選擇放棄的地方7F 03/04 12:27
推 jgps61203: 5樓精闢8F 03/04 12:27
推 liefuchen: 賭博式防守指的不就是讓可以被放投的人出手嗎9F 03/04 12:28
→ baychi999: 對金塊這樣守要是河登進一堆三分 也是摸摸鼻子認了10F 03/04 12:29
推 bosskiss00: 這樣叫"賭博"  那全聯盟30隊都在賭11F 03/04 12:29
→ Royalweger: 翻譯：保底打西冠，胡人總灌君12F 03/04 12:29
其實我只是想臭去年火腿的放投
推 JBLs: 5樓太粗暴了  但我喜歡13F 03/04 12:30
→ baychi999: 賭博式防守的範例是湘北對海南 站區域四個夾死阿牧14F 03/04 12:31
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 12:31:31
→ baychi999: 外面一個櫻木花道黏著阿神 賭另外三個隊友廢到練中距離都投不進 這才是賭博式防守XD15F 03/04 12:31
推 hydra6716: JJ自己射手出身 他很清楚不能讓對方投出感覺17F 03/04 12:31
推 liefuchen: 體感上湖人進步的地方比較像防守溝通 輪轉速度超快連山羌都投入輪轉 這樣防守自然會很強18F 03/04 12:31
湖人的輪轉其實很簡單。反正每場固定會有一個預計重兵看守。然後poa會去協防防守比
較弱的77。老詹則是禁區自由人。其他人就是要看走位，某些人放掉沒守也沒差
→ hydra6716: 這件事，有些人就算投得近 但不會進Zone 像AG 龜20F 03/04 12:31
推 fatfat5566: 賭博是火腿那種不管你是誰我都放才是賭博21F 03/04 12:31
→ hydra6716: 但MPJ會進Zone 所以不會放他
JJ podcast有聊到以前打馬刺被派可愛盯防整輪季後賽後來對方有跟他說因為就是不要讓他投出感覺22F 03/04 12:32
推 MiCross: 獨行俠上季季後也是大量放空25F 03/04 12:32
→ kingbar815: 我那天看Johnny也是說湖人賭博，然後為什麼金塊很笨不會讓CB自己投。這也能跟人直播評球？26F 03/04 12:32
→ FAYeeeeeeee: 可以算是賭博沒錯 畢竟風險還是存在28F 03/04 12:33
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 12:35:36
→ FAYeeeeeeee: 只是這種經過計算的放投 已經有控管風險29F 03/04 12:33
推 thirtyto: 賭博  是  隨機性  策略 是 靠數據30F 03/04 12:33
→ FAYeeeeeeee: 也許說投機會更好 跟單純賭博有差31F 03/04 12:33
→ fatfat5566: jj是放評估過後的目標 我覺得比較像投資
像是買股票那種評估過風險的投資32F 03/04 12:34
→ FAYeeeeeeee: Venture not Gamble34F 03/04 12:34
→ hydra6716: 用比較簡單的說法 火腿會放MPJ JJ不會35F 03/04 12:34
推 aa01081008tw: Johnny的籃球評論比轟酷還廢..只是老人假會而已XD36F 03/04 12:35
推 bye2007: 就是數據籃球37F 03/04 12:35
→ hydra6716: 放MPJ就是賭 放AG跟龜是數據38F 03/04 12:35
→ aa01081008tw: 在那廢話一堆講不出東西..只會挑針你懂我意思嗎..39F 03/04 12:35
推 liefuchen: 湖人贏金塊的關鍵也不是放投啊 實際上就是完全限制40F 03/04 12:35
推 thirtyto: 魔球  期望值41F 03/04 12:35
→ liefuchen: 阿肥進入油漆區 外面要傳進去也被各種斷球干擾42F 03/04 12:35
推 k7202001: 好 總冠湖人vs綠賽 阿銀做夢也會笑43F 03/04 12:36
→ kingbar815: 湖人贏金塊就是「限制頂級球員的串聯啊」44F 03/04 12:36
→ k7202001: 誰要看什麼雷霆打騎士阿45F 03/04 12:36
→ hydra6716: 湖人現在除了77之外的人也都在打魔球沒錯46F 03/04 12:36
→ thirtyto: 看 飆哥 守誰  就知道重點看防那一個47F 03/04 12:36
→ hydra6716: 只有77可以自主選擇中距離肘區進攻48F 03/04 12:36
→ kingbar815: 你就是不能讓頂級球星一直做出優秀決策49F 03/04 12:36
推 GyroZep: 那堆Yter球商比JJ還低還想評論就好笑，JJ當評論和50F 03/04 12:36
→ hydra6716: 其他人都是三分跟籃下了51F 03/04 12:36
→ GyroZep: 播客都是最頂的，思想屌打這些業餘52F 03/04 12:36
推 kiolp: 差這麼多 火腿湖人就是全放賭你三分不進53F 03/04 12:37
→ hydra6716: 火腿當時就是夾擊之後沒思考是沒會接應54F 03/04 12:37
→ kingbar815: 打籃球最難的是防守不是進攻。尤其是團隊的防守體系55F 03/04 12:37
推 howard1997: 評估過風險的投資 要說成賭博也是可以 只是很好笑56F 03/04 12:37
→ hydra6716: 所以當時夾擊偶爾可以奏效 但被MPJ跟屁孩投爆57F 03/04 12:37
→ FAYeeeeeeee: 火腿那個不只是賭 還是把把梭哈那種58F 03/04 12:37
→ hydra6716: 火腿只會夾擊 但沒有整個體系支撐59F 03/04 12:38
推 MoonSkyFish: 另外就是JJ應該有給77跟老詹無限賭博抄截的權力60F 03/04 12:38
→ thirtyto: 火腿湖  最誇張的是對手三分提升 自家三分下降61F 03/04 12:38
推 duriamon: 教練制定防守策略是要看對方的最近表現跟習慣出手方式，例如某人底角三分很差就故意放對手在底角三分出手，而一般酸民的認知：這樣放人投是賭博式防守！62F 03/04 12:38
推 k7202001: 陣容差這麼多也能說JJ>火腿 笑死65F 03/04 12:39
我笑了XDD。先去看看湖人明星賽前跟去年差很多嗎
→ thirtyto: 77 LBJ 球商  防守佔位  預判抄截 真的頂66F 03/04 12:39
→ kingbar815: 我願意稱火腿真的是一個帶滿福神的教練......67F 03/04 12:39
→ k7202001: JJ有季中賽冠軍嗎我就問68F 03/04 12:39
推 kiolp: 還不喜歡叫暫停 賭輸給人投順了整場就BYE69F 03/04 12:39
→ howard1997: JJ肯定有放權給77去賭抄截了 沒抄到其他側翼也會補70F 03/04 12:39
推 justice0926: 轟酷那種喊姆斯GOAT的咖是能多有料71F 03/04 12:39
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 12:40:20
推 gogorice: 能打壞對手game plan就是好戰術啊72F 03/04 12:39
推 hydra6716: 77跟老詹可以放掉對位人抄截阿 成功就是轉換+2
畢竟他們球商好 拿到球可以快速判斷73F 03/04 12:39
→ k7202001: 季中跌到西9的時候怎不出來吹JJ 馬後炮仔75F 03/04 12:40
推 aa01081008tw: justice0926別反串了..轟酷是超級詹酸76F 03/04 12:40
→ hydra6716: 說季中是想笑死誰 湖人12月底就爬回來了77F 03/04 12:41
→ kingbar815: 季中c9其實也沒跟前面差多少啊？湖迷幾乎是一片吹沒錯啊78F 03/04 12:41
推 Alex663322: YT有一部也是講這個防守概念80F 03/04 12:41
→ k7202001: 阿就問一句 有沒有季中賽冠軍81F 03/04 12:41
推 thirtyto: 77防守沉退禁區 拉籃板快速攻守轉換 避掉外圍防守慢82F 03/04 12:41
→ kingbar815: 更不用說JV一月份才回來，DFS也是一月才出賽。湖人83F 03/04 12:42
→ hydra6716: 12月初下去附加賽 聖誕節前就爬回C684F 03/04 12:42
→ kingbar815: 陣容比去年差多了85F 03/04 12:42
推 nt880245: 包夾戰術都可以說是賭博性防守啦（反串）86F 03/04 12:42
推 duriamon: 想必波波的駭客戰術對酸民來說也是賭博式防守，酸民87F 03/04 12:42
→ Alex663322: 可以放投跟絕對不能放投的球員88F 03/04 12:42
→ duriamon: ：萬一歐尼爾都罰進怎麼辦？笑死！89F 03/04 12:42
推 MoonSkyFish: 說到季中賽冠軍就氣欸 火腿超級燃燒范德彪換來的90F 03/04 12:42
→ hydra6716: 然後等電風扇來就差不多穩在C6前了91F 03/04 12:42
推 atmmaxing: 湖人練球日一定演練過好幾套防守戰術92F 03/04 12:42
→ hydra6716: 最近兩個月防守效率還幾乎聯盟第一 你還在跳針12月93F 03/04 12:42
→ atmmaxing: 有經過風險評估的策略 還在賭博XD94F 03/04 12:42
→ kingbar815: k72支持哪一隊？趕快請願找季中連霸的火腿教頭去當總教練95F 03/04 12:42
推 gaucher: 火腿是守沉退+go under 讓對手簡單一個單擋後隨便射 JJ是一開始己經定下防守主軸不蹲坑 連AD要被換出去外圍也不猶豫 立定決心跟隨現代防守meta97F 03/04 12:43
推 hyc0725zz: 認同最大化防守資源273F 03/04 18:18
推 mjkblbjboth: 推kkl 反觀274F 03/04 18:19
推 allenzhuang: 一堆酸仔扮火腿迷真的好有趣275F 03/04 18:54
推 lexus3310: 結論 湖人77總冠軍276F 03/05 01:08
推 Gxxboator: 你舉的例子（倒數第四段），沒有跟你的結論（倒數第二段）有關係，舉例和結論不相干277F 03/05 07:57

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