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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2025-03-04 18:36:07
看板 NBA
作者 kingbar815 (年過三十的新手)
標題 Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
時間 Tue Mar  4 12:25:20 2025

一堆寫手、酸民。都在說湖人是「賭博性防守」。其實看了、聽了真的很好笑。不過也希
望其他球隊的教練也是這麼想。湖人才有機會繼續往上。

有去看過mind the game就知道老詹跟JJ他們對於現代頂級球員是「無法防守」的這個觀
點，因為「頂級球員（球隊大腦）」，他們就是會在被包夾的時候做出「比一般球員更多
正確的決策」，


所以他們的想法就是「放棄那些能被放棄的選項」。白痴的教練（對就是火腿）才會「賭
博性防守」。

湖人這幾場對手的外線是比他們「平均還低的」，真的賭博，有每次都贏的嗎？這年代「
要相信數據」。

以兩場快艇的比賽來看，哈登是被判定「絕對不能投出手感」的球員。第二場則是「不能
zubac在禁區容易得分」。至於可愛，湖人在關鍵期是動用最好的poa去看管，來降低他的
「手感」。儘管如此昨天還是被可愛投進了30多分。


認真說湖人賭其實沒贏幾次。金塊放河登，也被投進快五成，對小牛也是被KI幹了30幾分
，對快艇一場被zubac教訓、一場被可愛教訓......

但湖人贏在有成功斷掉「頂級球員對球隊的串連性」

不過賽、騎、雷。都是「要打敗教練，而不是球員的球隊」就是


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.69.175 (臺灣)
※ 作者: kingbar815 2025-03-04 12:25:20
※ 文章代碼(AID): #1dne2o_o (NBA)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NBA/M.1741062322.A.FF2.html
※ 同主題文章:
　 03-03 14:53 Borges. ■ [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
　 03-03 15:16 azlbf. ■ Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
　 03-04 11:11 direct. ■ Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
● 03-04 12:25 kingbar815. ■ Re: [討論] 要怎麼軍訓缺5號位的湖人?
推 hydra6716   : 講白點就是讓其他球隊"做自己不擅長的事"1F 03/04 12:26
→ hydra6716   : 你最不是擅長什麼我就讓你做什麼
推 Pro80       : 湖人現在就是最大化目前球隊的防守資源3F 03/04 12:27
→ baychi999   : 防守策略本來就是盡量讓對手做出比較差的選擇 不可4F 03/04 12:27
推 cktony      : 就像是逼酸仔使用邏輯思考5F 03/04 12:27
推 jetrider    : https://www.youtube.com/watch?v=F8w8Xeu9wdg6F 03/04 12:27
→ baychi999   : 能完全守死 總是有選擇放棄的地方7F 03/04 12:27
推 jgps61203   : 5樓精闢8F 03/04 12:27
推 liefuchen   : 賭博式防守指的不就是讓可以被放投的人出手嗎9F 03/04 12:28
→ baychi999   : 對金塊這樣守要是河登進一堆三分 也是摸摸鼻子認了10F 03/04 12:29
推 bosskiss00  : 這樣叫"賭博"  那全聯盟30隊都在賭11F 03/04 12:29
→ Royalweger  : 翻譯：保底打西冠，胡人總灌君12F 03/04 12:29
其實我只是想臭去年火腿的放投
推 JBLs        : 5樓太粗暴了  但我喜歡13F 03/04 12:30
→ baychi999   : 賭博式防守的範例是湘北對海南 站區域四個夾死阿牧14F 03/04 12:31
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 12:31:31
→ baychi999   : 外面一個櫻木花道黏著阿神 賭另外三個隊友廢到練中15F 03/04 12:31
→ baychi999   : 距離都投不進 這才是賭博式防守XD
推 hydra6716   : JJ自己射手出身 他很清楚不能讓對方投出感覺17F 03/04 12:31
推 liefuchen   : 體感上湖人進步的地方比較像防守溝通 輪轉速度超快18F 03/04 12:31
→ liefuchen   : 連山羌都投入輪轉 這樣防守自然會很強
湖人的輪轉其實很簡單。反正每場固定會有一個預計重兵看守。然後poa會去協防防守比
較弱的77。老詹則是禁區自由人。其他人就是要看走位，某些人放掉沒守也沒差
→ hydra6716   : 這件事，有些人就算投得近 但不會進Zone 像AG 龜20F 03/04 12:31
推 fatfat5566  : 賭博是火腿那種不管你是誰我都放才是賭博21F 03/04 12:31
→ hydra6716   : 但MPJ會進Zone 所以不會放他22F 03/04 12:32
→ hydra6716   : JJ podcast有聊到以前打馬刺被派可愛盯防整輪季後賽
→ hydra6716   : 後來對方有跟他說因為就是不要讓他投出感覺
推 MiCross     : 獨行俠上季季後也是大量放空25F 03/04 12:32
→ kingbar815  : 我那天看Johnny也是說湖人賭博，然後為什麼金塊很26F 03/04 12:32
→ kingbar815  : 笨不會讓CB自己投。這也能跟人直播評球？
→ FAYeeeeeeee : 可以算是賭博沒錯 畢竟風險還是存在28F 03/04 12:33
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 12:35:36
→ FAYeeeeeeee : 只是這種經過計算的放投 已經有控管風險29F 03/04 12:33
推 thirtyto    : 賭博  是  隨機性  策略 是 靠數據30F 03/04 12:33
→ FAYeeeeeeee : 也許說投機會更好 跟單純賭博有差31F 03/04 12:33
→ fatfat5566  : jj是放評估過後的目標 我覺得比較像投資32F 03/04 12:34
→ fatfat5566  : 像是買股票那種評估過風險的投資
→ FAYeeeeeeee : Venture not Gamble34F 03/04 12:34
→ hydra6716   : 用比較簡單的說法 火腿會放MPJ JJ不會35F 03/04 12:34
推 aa01081008tw: Johnny的籃球評論比轟酷還廢..只是老人假會而已XD36F 03/04 12:35
推 bye2007     : 就是數據籃球37F 03/04 12:35
→ hydra6716   : 放MPJ就是賭 放AG跟龜是數據38F 03/04 12:35
→ aa01081008tw: 在那廢話一堆講不出東西..只會挑針你懂我意思嗎..39F 03/04 12:35
推 liefuchen   : 湖人贏金塊的關鍵也不是放投啊 實際上就是完全限制40F 03/04 12:35
推 thirtyto    : 魔球  期望值41F 03/04 12:35
→ liefuchen   : 阿肥進入油漆區 外面要傳進去也被各種斷球干擾42F 03/04 12:35
推 k7202001    : 好 總冠湖人vs綠賽 阿銀做夢也會笑43F 03/04 12:36
→ kingbar815  : 湖人贏金塊就是「限制頂級球員的串聯啊」44F 03/04 12:36
→ k7202001    : 誰要看什麼雷霆打騎士阿45F 03/04 12:36
→ hydra6716   : 湖人現在除了77之外的人也都在打魔球沒錯46F 03/04 12:36
→ thirtyto    : 看 飆哥 守誰  就知道重點看防那一個47F 03/04 12:36
→ hydra6716   : 只有77可以自主選擇中距離肘區進攻48F 03/04 12:36
→ kingbar815  : 你就是不能讓頂級球星一直做出優秀決策49F 03/04 12:36
推 GyroZep     : 那堆Yter球商比JJ還低還想評論就好笑，JJ當評論和50F 03/04 12:36
→ hydra6716   : 其他人都是三分跟籃下了51F 03/04 12:36
→ GyroZep     : 播客都是最頂的，思想屌打這些業餘52F 03/04 12:36
推 kiolp       : 差這麼多 火腿湖人就是全放賭你三分不進53F 03/04 12:37
→ hydra6716   : 火腿當時就是夾擊之後沒思考是沒會接應54F 03/04 12:37
→ kingbar815  : 打籃球最難的是防守不是進攻。尤其是團隊的防守體系55F 03/04 12:37
推 howard1997  : 評估過風險的投資 要說成賭博也是可以 只是很好笑56F 03/04 12:37
→ hydra6716   : 所以當時夾擊偶爾可以奏效 但被MPJ跟屁孩投爆57F 03/04 12:37
→ FAYeeeeeeee : 火腿那個不只是賭 還是把把梭哈那種58F 03/04 12:37
→ hydra6716   : 火腿只會夾擊 但沒有整個體系支撐59F 03/04 12:38
推 MoonSkyFish : 另外就是JJ應該有給77跟老詹無限賭博抄截的權力60F 03/04 12:38
→ thirtyto    : 火腿湖  最誇張的是對手三分提升 自家三分下降61F 03/04 12:38
推 duriamon    : 教練制定防守策略是要看對方的最近表現跟習慣出手方62F 03/04 12:38
→ duriamon    : 式，例如某人底角三分很差就故意放對手在底角三分出
→ duriamon    : 手，而一般酸民的認知：這樣放人投是賭博式防守！
推 k7202001    : 陣容差這麼多也能說JJ>火腿 笑死65F 03/04 12:39
我笑了XDD。先去看看湖人明星賽前跟去年差很多嗎
→ thirtyto    : 77 LBJ 球商  防守佔位  預判抄截 真的頂66F 03/04 12:39
→ kingbar815  : 我願意稱火腿真的是一個帶滿福神的教練......67F 03/04 12:39
→ k7202001    : JJ有季中賽冠軍嗎我就問68F 03/04 12:39
推 kiolp       : 還不喜歡叫暫停 賭輸給人投順了整場就BYE69F 03/04 12:39
→ howard1997  : JJ肯定有放權給77去賭抄截了 沒抄到其他側翼也會補70F 03/04 12:39
推 justice0926 : 轟酷那種喊姆斯GOAT的咖是能多有料71F 03/04 12:39
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 12:40:20
推 gogorice    : 能打壞對手game plan就是好戰術啊72F 03/04 12:39
推 hydra6716   : 77跟老詹可以放掉對位人抄截阿 成功就是轉換+273F 03/04 12:39
→ hydra6716   : 畢竟他們球商好 拿到球可以快速判斷
→ k7202001    : 季中跌到西9的時候怎不出來吹JJ 馬後炮仔75F 03/04 12:40
推 aa01081008tw: justice0926別反串了..轟酷是超級詹酸76F 03/04 12:40
→ hydra6716   : 說季中是想笑死誰 湖人12月底就爬回來了77F 03/04 12:41
→ kingbar815  : 季中c9其實也沒跟前面差多少啊？湖迷幾乎是一片吹沒78F 03/04 12:41
→ kingbar815  : 錯啊
推 Alex663322  : YT有一部也是講這個防守概念80F 03/04 12:41
→ k7202001    : 阿就問一句 有沒有季中賽冠軍81F 03/04 12:41
推 thirtyto    : 77防守沉退禁區 拉籃板快速攻守轉換 避掉外圍防守慢82F 03/04 12:41
→ kingbar815  : 更不用說JV一月份才回來，DFS也是一月才出賽。湖人83F 03/04 12:42
→ hydra6716   : 12月初下去附加賽 聖誕節前就爬回C684F 03/04 12:42
→ kingbar815  : 陣容比去年差多了85F 03/04 12:42
推 nt880245    : 包夾戰術都可以說是賭博性防守啦（反串）86F 03/04 12:42
推 duriamon    : 想必波波的駭客戰術對酸民來說也是賭博式防守，酸民87F 03/04 12:42
→ Alex663322  : 可以放投跟絕對不能放投的球員88F 03/04 12:42
→ duriamon    : ：萬一歐尼爾都罰進怎麼辦？笑死！89F 03/04 12:42
推 MoonSkyFish : 說到季中賽冠軍就氣欸 火腿超級燃燒范德彪換來的90F 03/04 12:42
→ hydra6716   : 然後等電風扇來就差不多穩在C6前了91F 03/04 12:42
推 atmmaxing   : 湖人練球日一定演練過好幾套防守戰術92F 03/04 12:42
→ hydra6716   : 最近兩個月防守效率還幾乎聯盟第一 你還在跳針12月93F 03/04 12:42
→ atmmaxing   : 有經過風險評估的策略 還在賭博XD94F 03/04 12:42
→ kingbar815  : k72支持哪一隊？趕快請願找季中連霸的火腿教頭去當95F 03/04 12:42
→ kingbar815  : 總教練
推 gaucher     : 火腿是守沉退+go under 讓對手簡單一個單擋後隨便射97F 03/04 12:43
→ gaucher     :  JJ是一開始己經定下防守主軸不蹲坑 連AD要被換出去
→ gaucher     : 外圍也不猶豫 立定決心跟隨現代防守meta
→ TheoEpstein : 其實火腿也沒有連霸，他不是公鹿總教練100F 03/04 12:44
推 ming0408    : 先知捏101F 03/04 12:44
推 KIMCHAEWON  : 不是要吹JJ多猛 但是要拿季中冠軍來酸JJ真的很好笑102F 03/04 12:44
→ MoonSkyFish : 在那邊稱讚火腿的我只想說讚得好 獎勵火腿去你主隊103F 03/04 12:44
→ KIMCHAEWON  :  我建議要這樣酸的去找火腿當自己主子的總教練104F 03/04 12:44
→ TheoEpstein : 火腿只是「待的球隊剛好這兩年都拿下季中賽冠軍」105F 03/04 12:44
確實我用詞不嚴謹
推 fatfat5566  : 火腿的戰績不就操主力來的106F 03/04 12:44
推 greedfat    : 去年湖人好幾次第四節一波被帶走（今年穩多了107F 03/04 12:44
→ fatfat5566  : jv操好操滿 然後就炸了108F 03/04 12:45
推 thirtyto    : 真的有  火腿迷  超讚109F 03/04 12:45
推 iandol      : 沒想到還能看到有人幫火腿講話 好感動110F 03/04 12:45
→ TheoEpstein : 火腿迷很多啊111F 03/04 12:45
→ bnn         : 說是這樣說 但你防守資源就是比別隊少112F 03/04 12:45
→ fatfat5566  : 要不要看一下jj怎麼分配上場時間的113F 03/04 12:45
推 rayli1224   : 就季後賽能這樣都這樣守啊 拜託別把體力燒乾就好114F 03/04 12:45
→ TheoEpstein : 不過十二月中旬後都不敢貼同期戰績比較了115F 03/04 12:45
推 duriamon    : 季中賽冠軍跟季後賽冠軍你要哪個？說清楚好嗎？116F 03/04 12:46
→ kingbar815  : 那只能說如果很在意季中冠就要建議找火腿去117F 03/04 12:46
推 zego41      : 火腿也不是主教練，不知道在吹個什麼勁118F 03/04 12:46
→ bnn         : 搞成別人的副手球員都要放掉去堵死明星 所以稱賭博119F 03/04 12:46
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 12:46:47
→ iandol      : 希望以後火腿迷能繼續幫火腿講公道話 支持120F 03/04 12:46
→ thirtyto    : 12月  唬人  剛好是低點阿121F 03/04 12:46
推 yourmmaa    : 邏輯正確，推樓主和五樓122F 03/04 12:46
→ TheoEpstein : 其實季中賽早點被淘汰反而讓球隊得到休息123F 03/04 12:46
→ TheoEpstein : 湖人就是早早被淘汰後休息一波才有後面戰績轉好
→ duriamon    : 要不然季中賽冠軍給雷霆季後賽冠軍給湖人，聽起來很125F 03/04 12:47
→ duriamon    : 公平，這樣好不好？
→ thirtyto    : 到底  季中賽 有啥屁用127F 03/04 12:47
推 KIMCHAEWON  : 我還記得去年暫停時間火腿看著LBJ拿戰術板在講 喜128F 03/04 12:47
→ KIMCHAEWON  : 歡這種教練的就趕快找去吧
→ kingbar815  : 真想知道火腿迷支持的球隊......130F 03/04 12:47
→ TheoEpstein : 季中賽就阿銀搞的噱頭131F 03/04 12:47
推 slowsoul1998: 季中賽就是拿來休息的 傻了才多打那一場132F 03/04 12:48
推 gaucher     : 表現不好就季中盃前 然後JJ在季中盃那個星期深思後133F 03/04 12:48
→ gaucher     : 進行調整 當時己經很受好評 說他願意聽也願意改
→ kingbar815  : Mind the game講到去年湖人逆轉快艇那場，是老詹推135F 03/04 12:48
→ kingbar815  : 翻火腿的戰術XD。那個節目幾乎都在偷臭火腿
推 duriamon    : 反正季中賽冠軍湖人也拿過了，給雷霆沒什麼不好吧？137F 03/04 12:49
→ duriamon    : 湖人目標只要季後賽冠軍就好。
噓 samboys318  : 放眼全聯盟 只有黃蜂配當對手139F 03/04 12:49
推 satousei    : 雷霆連火腿鹿都贏不了就不要再吹了140F 03/04 12:52
→ satousei    : 今年肯定也沒有西冠
推 LBJ9527     : 幫補充 火腿讓對面人均咖哩142F 03/04 12:55
推 Addressg    : JJ我記得會花時間研究數據，和雙手插腰的教練比起來143F 03/04 12:56
→ Addressg    : ，覺得是 在汙魯JJ
推 bill03027   : 看看Max跟八村不就知道火腿有多爛了嗎145F 03/04 12:56
推 johnny0720  : 說真的現在有料的YT根本沒幾個都只是上來跟著風向蹭146F 03/04 12:58
→ johnny0720  : 流量而已
推 sasewill    : 光滴漏變電風扇就差超多好嗎，去年AR也還沒練出控148F 03/04 13:05
→ sasewill    : 球
推 fonder      : 協尋假腿迷真姆黑150F 03/04 13:06
推 tolove0721  : 我們算公平一點好了。  77是2/2來。 所以算到2/2。151F 03/04 13:12
→ tolove0721  :   前面傷兵沒AD跟後面沒77上場的先不算。   JJ是28
→ tolove0721  : /19。  火腿去年2/2是。 25-25。  腿迷還有什麼要
→ tolove0721  : 說的嗎？。還是只剩季中的浮木了。 而且季中這次總
→ tolove0721  : 教練還不是火腿…
噓 henry0628   : 不懂裝懂156F 03/04 13:13
推 hardy8463   : 別這樣我湖去年是半場領先1X第三節被倒打一波2X157F 03/04 13:13
推 HSKAO       : JJ讓大家明白火腿有多爛158F 03/04 13:14
推 tolove0721  : 說到這個就有PTSD了。去年火腿都要被逆轉了才喊暫159F 03/04 13:16
→ tolove0721  : 停。到底是怎樣。氣勢都被打起來了才喊是有用膩….
→ tolove0721  : 別人都是一有不妙 馬上喊。斷對方氣勢然後針對性調
→ tolove0721  : 整。火腿呢…（氣
推 insen001    : 這種防守方式又不是你湖獨創的，別隊以前這樣守就被163F 03/04 13:17
→ insen001    : 稱為賭博啊，怎麼到你湖就要正名？
你可以全部都正名啊？為什麼你之前不出來幫其他隊正名呢
→ kingbar815  : JJ沒有在省暫停的，火腿如果有暫停銀行，他應該是富165F 03/04 13:17
→ kingbar815  : 翁了，一場7個他能只用掉3個
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 13:19:09
推 tolove0721  : 認真來說。也算是賭博。但就是。JJ選擇勝率最大的167F 03/04 13:20
→ tolove0721  : 去賭。 火腿是不管勝率。全賭
推 ddog1010    : 追追熊有沒有考慮出個影片講防守169F 03/04 13:21
推 yurian      : 或許換個比喻 類似棒球的針對性防守 =佈陣 棒球進170F 03/04 13:23
→ yurian      : 階數據發展的比較早 有的球員就是他多半會打到這
→ yurian      : 當然他也會打到別地方 但就是機率問題 而且當他想
→ yurian      : 要做轉換到不擅長的部分時 目的也算是達到了
→ kingbar815  : 賭跟選擇我認為是不同的。憑著感覺走才叫賭。而且174F 03/04 13:24
→ kingbar815  : 怎麼降低風險，這又是另一個策略運用
→ yurian      : 不夠重點是jj帶隊 讓lbj沒被酸不防守 3p%也高 老一176F 03/04 13:25
→ yurian      : 歲但也比較沒有之前力不從心的感覺 跟換個人似的
噓 insen001    : 我沒覺得這名稱有什麼不妥啊，是你認為＂賭博式＂是178F 03/04 13:26
→ insen001    : 對老詹和JJ的高明防守策略不妥不是？
→ kingbar815  : 難道全換防就不叫賭嗎？結果換防到八村去守Mpj這才180F 03/04 13:26
→ kingbar815  : 叫賭......
→ kingbar815  : 不好意思那我覺得不妥啊，在講什麼啊？是不是跟酸仔
→ kingbar815  : 談邏輯很難？
推 tolove0721  : 我自己認為算賭就是。 厲害的賭徒本來就會去算自己184F 03/04 13:28
→ tolove0721  : 勝算高的去賭。 但意思到了就好。說法也不太重要就
→ tolove0721  : 是
推 kkl522608   : 防守是選擇題，鞏固基本面而割捨不能顧及的，我很187F 03/04 13:30
→ kkl522608   : 久之前就有分享過了。這觀念在NBA行之有年，NBA教
→ kkl522608   : 練打造防守體系不外乎就是鎖定PNR Coverage、設定
→ kkl522608   : 對位組合。Ham也是在做一樣的事，只是他放棄的是底
→ kkl522608   : 角。要觀察這種執教，你該看的不是被他放棄後的結
→ kkl522608   : 果，而是他的基本面有沒有做好。選擇放投底角，對
→ kkl522608   : 手3FG%高是必然。Ham的問題是基本盤沒有鞏固好，禁
→ kkl522608   : 區的DFG % ，Roll Man D都不足夠。
推 hsuanYue    : 問94  82 開195F 03/04 13:33
→ kingbar815  : 那火腿放棄底角的邏輯是什麼？196F 03/04 13:34
推 asdc1112000 : 5樓也太好笑197F 03/04 13:35
推 atmmaxing   : 打造NBA各隊信心啊 外圍人均咖哩 讓你見識一下198F 03/04 13:35
推 tolove0721  : 我的印象啦。也不是刻意放底角。 只是讓AD沉退之後199F 03/04 13:37
→ tolove0721  : 。球的輪轉跟其他人換防之後。通常最後會變成底角
→ tolove0721  : 放空。 畢竟AD沉退通常是外面4守5。 只是火腿沒有
→ tolove0721  : 針對三分較弱的放。而是到最後誰那邊被空下來了。
推 kkl522608   : Ham核心問題我依舊認為是體系跟輪替安排不一致。J203F 03/04 13:39
→ kkl522608   : J一開始也面臨素材不夠，甚至AD都不是他最喜歡的防
→ kkl522608   : 守素材，但當Vando回歸、DFS加盟，整個防守邏輯跟
→ kkl522608   : 輪替組合就能搭上。要觀察JJ的禁區防守，趨前站位
推 bm1041644   : 火腿被人詬病的一個原因 不就是那套防守不行還一直207F 03/04 13:39
→ kkl522608   : （front)、軟包夾會是這套輪轉的核心啟動，還有幾208F 03/04 13:39
→ bm1041644   : 用嗎？209F 03/04 13:39
→ kkl522608   : 個我覺得Mind the Game也有提到的可以看，比如像是210F 03/04 13:39
→ kkl522608   : ’Fire’這種守法。
Kk大該發文剪影片了
推 insen001    : 喔，我看懂了，你是在氣人把＂賭博式防守＂同時用在212F 03/04 13:40
→ insen001    : 火腿和JJ身上喔，所以貶低JJ了是嗎？但我只是說這名
→ insen001    : 詞常久以來就是對應這種選擇性的防守，本來就是沿用
→ insen001    : 下來的。
賭博的性質不同，而且落位的防守調整也是天差地別
推 bm1041644   : 賭博式任你投賭你不會進，跟我知道你投不死我讓你216F 03/04 13:41
→ kkl522608   : Drop提高位置—Roller搶到空間—底角Low Man Tag217F 03/04 13:41
→ bm1041644   : 投 兩者差異很大218F 03/04 13:41
推 ken720331   : 軍火訓五號位一直都是個假議題(因為沒了AD),當初是219F 03/04 13:42
推 yurian      : 賭桌上勝者為王敗者為寇 球場上也一樣 反正就是jj>220F 03/04 13:42
→ ken720331   : 被全部人嘲笑用的221F 03/04 13:42
→ yurian      : 火腿 看看lbj去年還被認為該退了 今年都是說可以再222F 03/04 13:42
→ yurian      : 打十年 高下立判
→ ken720331   : 換別的命題講，為何湖人會防守效率第一，該如何破224F 03/04 13:45
→ ken720331   : 壞湖人的防守，因為很多人還在    [AR好吃]，湖人
→ ken720331   : 沒AD必敗的思維，防守效率第一這個只是假像，近期
→ ken720331   : 勝率八成也是運氣好，還會輸黃蜂，哈勝率那麼高?假
→ ken720331   : 的吧
→ ken720331   : 因為連本版一堆大公都覺得，靠，湖人沒中鋒捏 你們
→ ken720331   : 笨蛋嘛，怎麼不攻擊禁區..
推 gigiii1134  : 一樣的火腿主守drop也有過poa是德軟JV而非王子AR的231F 03/04 13:49
→ gigiii1134  : 時期呀
→ gigiii1134  : JJ堆積把DFS壘拆掉也會大崩盤
推 gigiii1134  : 少JV對火腿很傷對JJ還好，少壘哥對JJ很傷對火腿就還
→ gigiii1134  : 好
推 kkl522608   : 要觀察湖人的禁區防守，如果對金塊的Wedge Screen236F 03/04 13:53
→ kkl522608   : 有印象的，蠻推薦去看JJ是怎麼配置的，還有注意包
→ kkl522608   : 夾的方向、底角/弧頂，Roamer是誰。
推 gigiii1134  : 你講的這個很紮實但太難了....不發文的話光三行推文239F 03/04 14:00
→ gigiii1134  : 我就要看好久的replay才能消化....
推 danielwu13  : 季中賽有個屁用啦，季末的總冠軍才有用好嗎241F 03/04 14:01
→ ken720331   : JJ體系是湖人一直想要的現代籃球思維，跟雙手插口242F 03/04 14:04
→ ken720331   : 袋,其餘29隊稱讚的教練完全不一樣
→ kingbar815  : 其實看很多人思維不也還是在湖人防守是假象嗎244F 03/04 14:10
※ 編輯: kingbar815 (180.217.69.175 臺灣), 03/04/2025 14:12:32
推 jetrider    : 火（ㄈㄨˊ）腿（ㄇㄨˋ）245F 03/04 14:11
→ jetrider    : 唯一可惜就是JJ racist，真是人無完人
→ ken720331   : 會找數據的突然不會找了XD有時候不是假像是不想承247F 03/04 14:13
→ ken720331   : 認
→ ken720331   : 難道JJ打我臉了?才半年?這種是湖迷爽其他人非常不
→ ken720331   : 爽的事情
推 tolove0721  : 其實火腿我自己是認為。 開場制定的game plem 都沒251F 03/04 14:20
→ tolove0721  : 啥問題。常常開場也能領先。 但是他最大的問題是…
→ tolove0721  : .中間應變有夠慢….對方只要一出招。就整個當機。
推 DAY1118     : 仔細看可愛的數據 30分 0助攻 就能看出湖人的策略254F 03/04 14:20
→ tolove0721  : 不知道要怎麼辦了….255F 03/04 14:20
→ DAY1118     : 很明顯奏效了256F 03/04 14:20
→ tolove0721  : 搞得我都懷疑開場戰術是不是他助教幫他想的。257F 03/04 14:21
推 kobe770403  : 別拿垃圾跟JJ比好嗎？258F 03/04 14:25
→ kkkk0923    : 頂級守不住那就把其他人守住259F 03/04 14:30
推 highwayshih : 就算是賭博也有最優解啊260F 03/04 14:32
推 prochnost   : 五樓策略正確261F 03/04 15:05
推 david18     : 廣義來說是賭博也沒錯,只是湖人是選擇自己勝率較高262F 03/04 15:14
→ david18     : 的去賭,而不是瞎賭. 類似玩21點會算牌去壓注.
推 secretmen   : 當初JJ要接總教練，有多少鄉民開嘴264F 03/04 15:48
推 direct      : 笑，你說的這就是賭博啊，只是贏的機率比較大265F 03/04 16:18
推 Solzeta     : 有數據分析期望值，哪裡叫賭博？266F 03/04 16:57
→ Solzeta     : 就像你以為你在跟莊家賭博，其實莊家是穩贏的
推 Solzeta     : 我以為勝率低 賭一把碰運氣的才叫賭博
推 waynn1215   : 照酸仔邏輯進攻端除了籃下放球都是賭博 外線4城一269F 03/04 17:04
推 waynn1215   : 定進嗎
推 Amulet1     : 賭博是輸多贏少阿 會贏多就不可能叫賭博271F 03/04 17:38
→ Amulet1     : 這是現代賭博基本定義了
推 hyc0725zz   : 認同最大化防守資源273F 03/04 18:18
推 mjkblbjboth : 推kkl 反觀274F 03/04 18:19

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