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作者
標題 [情報] 川普政府向澤倫斯基提出改善過的礦產協議
時間 Fri Feb 21 03:54:46 2025
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標題 [情報] 川普政府向澤倫斯基提出改善過的礦產協議
時間 Fri Feb 21 03:54:46 2025
https://x.com/Faytuks/status/1892654922350428618
https://x.com/michaeldweiss/status/1892656147074842639
據報導，根據美、烏和其他國家等方面的消息
川普政府在先前的獅子大開口凡爾賽條約式礦產協議被拒簽之後
已經向澤倫斯基提出一份新的、改善過的礦產協議
報導稱烏克蘭政府內部的幕僚建議澤倫斯基接受新的協議，以緩解與川普的衝突
據稱新的協議已經有很大的改善，且較符合烏克蘭憲法的限制
美國官員則稱這就是談判，烏克蘭想談判那就來談
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難道真有轉機？
澤倫斯基的強硬抗爭，如果最後真的成功使川普團隊在實際操作上有妥協，
最後能夠緩解關係、重啟美國軍援，那就太好了
但是目前仍存在高度的疑慮，還是等之後的消息比較妥當
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We shall not fail or falter; we shall not weaken or tire. Neither the sudden
shock of battle, nor the long-drawn trials of vigilance and exertion will
wear us down. ~ Winston Churchill, February 9, 1941
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國)
※ 作者: jimmy5680 2025-02-21 03:54:46
※ 文章代碼(AID): #1djuY9m4 (Military)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1740081289.A.C04.html
推 : 如果有安全保證就可以考慮簽了1F 02/21 03:59
→ : 很少有民主國家總統可以自己簽了就算的
因為這牽涉到物權移轉, 沒有法律支持,
是不會有效的, 所以要國會通過, 並且在通過同時
等同於法律(甚至要獨立立法來適應)2F 02/21 04:02
因為這牽涉到物權移轉, 沒有法律支持,
是不會有效的, 所以要國會通過, 並且在通過同時
等同於法律(甚至要獨立立法來適應)2F 02/21 04:02
推 : 等後面更多消息，真的有也是好事6F 02/21 04:04
→ : 舉個例: 如果某礦產屬於私人財產, 或是已經由國家授權給私人採礦20年, 這時候要怎麼處理?
所以川普要人簽的上一份根本就是胡來, 簽完也不會有效的, 完全是小朋友辦家家酒的行為
至於這份新的, 就要看看怎麼寫了, 但應該還是要國會同意通過才能算數7F 02/21 04:04
所以川普要人簽的上一份根本就是胡來, 簽完也不會有效的, 完全是小朋友辦家家酒的行為
至於這份新的, 就要看看怎麼寫了, 但應該還是要國會同意通過才能算數7F 02/21 04:04
推 : 加拿大跟墨西哥也是這樣跟川普談的，先嚴厲拒絕太嚴厲的條件，後續再部份妥協展現己方誠意讓川普有面子，才能有下一步進展。13F 02/21 04:12
→ : 其實前幾篇美國經濟部長某方面也沒說錯 如果美烏之間能因此成為利益共同體 總比沒有共同利益來得好 只是至少要換到一些具體而不會反悔的安全保障16F 02/21 04:13
推 : 只有凱洛格受傷的世界？19F 02/21 04:17
→ : 川普連自己簽的USMCA現在都能翻臉，信用破產的人協定都是屁話20F 02/21 04:21
推 : 話都是他說的，當初說新版北美自貿好棒棒，現在反悔說你加拿大墨西哥都佔我便宜。不意外如果這次簽成又會說我好會談判，之後要怎麼改都隨便他講22F 02/21 04:27
→ : 希望能成吧，畢竟還是對烏有好處，只是最近發展太魔幻實在不期不待25F 02/21 04:27
→ : 川普起手式都是先貶低談判對手 開出不合理條件 但到最後都會軟掉 墨西哥和加拿大也是開始抵制之後川普政府就放軟 看幾次習慣就好了27F 02/21 04:31
推 : 如果真是這樣只會被人家看破手腳，我覺得從上次跟加墨談判以及這次烏克蘭。這三國都沒有什麼想要理川普剛開始的條件，算有點悲哀嗎？30F 02/21 04:35
→ : 墨西哥有派兵到邊界擋移民。
是妥協配合後川普才滿意，沒有因為抵制軟掉這回事。33F 02/21 04:35
是妥協配合後川普才滿意，沒有因為抵制軟掉這回事。33F 02/21 04:35
推 : 川普一直都是放大話阿，你要看他做什麼，簽什麼約尤其這種礦產涉及國家物產，簽了約都需要雙方國會簽定，不是川普或司機說了算，前面的放大話都是討價還價而已，等成定局才能評斷川普到底做了什麼
當初川普剛上台跟整天跟中國麻吉、友情喊話，後面直接各種經濟、科技制裁樣樣來，說的跟做得不一樣= =35F 02/21 04:51
當初川普剛上台跟整天跟中國麻吉、友情喊話，後面直接各種經濟、科技制裁樣樣來，說的跟做得不一樣= =35F 02/21 04:51
推 : 先說清楚墨西哥是派兵去擋移民還是幫助販毒的XDD反正川普只是要拿個東西來說嘴，至於成效到底怎麼樣他也不在乎41F 02/21 05:09
推 : 為了嘴川普連墨西哥總統派兵幫忙販毒都能講出口。44F 02/21 05:14
推 : 要是司機簽了 川普麻煩就大了 美國直接變當事人
這下也不得不派兵去烏克蘭護礦 直接升級成越戰第二45F 02/21 05:19
這下也不得不派兵去烏克蘭護礦 直接升級成越戰第二45F 02/21 05:19
推 : 川普就商人那套 先拿一份不合理的合約看看能不能薛到 不能再慢慢砍價 只是這樣還是很無恥就是 但商人就這樣47F 02/21 05:42
→ : 會後記者會都取消了，可能還有的喬50F 02/21 05:42
→ : 川普現在急著要交出成績
但是司機就不是那樣逢迎個性的人51F 02/21 05:57
但是司機就不是那樣逢迎個性的人51F 02/21 05:57
噓 : 都要結束戰爭了 美軍頂多駐軍保護礦產53F 02/21 06:15
→ : 小澤也想談個好價錢把礦產賣掉
但5000億還是要湊滿吧 不然美怎麼可能接受54F 02/21 06:17
但5000億還是要湊滿吧 不然美怎麼可能接受54F 02/21 06:17
推 : 川普作風，先烙狠話狠招，再讓一點步讓你簽56F 02/21 06:22
推 : 烏除了道德訴求沒有太多談判籌碼 如果能換駐軍就簽了吧57F 02/21 06:33
噓 : 說什麼先烙狠話是策略 遇到普丁就是先捧LP59F 02/21 06:33
推 : 碰到川普只能站穩底線跟他凹60F 02/21 06:36
推 : 東亞島國直接跪下去 不用談61F 02/21 06:41
推 : 認清現實吧，就算要依靠美國，但現在、當下美國就是過往盟邦的首要談判對手62F 02/21 06:51
推 : 有人要跪自己去買機票去跪，別隨便代表台灣64F 02/21 06:53
推 : 白虎哥崩潰了65F 02/21 07:01
推 : 靠某些人嘴司機的邏輯，這是川普跪了XDDD66F 02/21 07:06
→ : 川普把世界上其它人當狗,然後自己當普丁的狗你能怎樣67F 02/21 07:10
推 : 那美國趕快派兵把烏克蘭的礦區通通佔領阿XDDDD反正也拿你沒轍XD69F 02/21 07:12
推 : 簽一簽也好 就看川普當局能拿出什麼安全保證交換71F 02/21 07:14
推 : 川普都會先漫天喊價給你談啦...72F 02/21 07:16
![[圖]](https://imgur.disp.cc/44/pXResgJ.png)
推 : 我們川偉人又換好燈泡啦 各路川粉快出來感謝76F 02/21 07:26
推 : 某J能拿出論述嗎？你不用幫大家重複報導新聞 大家記憶力沒這麼差77F 02/21 07:26
推 : 還要論述什麼？上面引的是板上原文截圖
一直幻想保障有什麼意義？
就是要幹你烏克蘭,還要給保障？79F 02/21 07:30
一直幻想保障有什麼意義？
就是要幹你烏克蘭,還要給保障？79F 02/21 07:30
推 : 有切確的安保計畫就可以了82F 02/21 07:31
推 : 笑死83F 02/21 07:33
→ : 只針對所謂盟友的談判高手川寶 遇到俄羅斯這個技能就會自動消失84F 02/21 07:33
推 : 真是菜市場喊價XD86F 02/21 07:36
→ : 俄羅斯本來就不談判 普丁不是商人87F 02/21 07:46
推 : 商人談判就這樣 先開個根本無法接受的高價再慢慢降你還會覺得他人怎麼這麼好88F 02/21 07:46
推 : 怎麼有人一直覺得別人崩潰
我看是沒見過真正崩潰的人才會隨意嘴人崩潰90F 02/21 07:48
我看是沒見過真正崩潰的人才會隨意嘴人崩潰90F 02/21 07:48
推 : 垃圾美國政府，一開始都用唬得，被唬住就賺到92F 02/21 07:49
推 : 問題是川普沒有說賣啥啊
他一直出價但沒說貨物是什麼93F 02/21 08:01
他一直出價但沒說貨物是什麼93F 02/21 08:01
推 : 川普的談判技巧很厲害95F 02/21 08:01
推 : 這不叫談判，這叫戰敗國割地賠款，還是敗給美國96F 02/21 08:04
推 : 這招對意志不堅定的領袖會很有用97F 02/21 08:16
推 : 大家都知道的事情不用你幫忙複習 懂？98F 02/21 08:21
→ : 崩潰了？大家都知道還有人提保障？99F 02/21 08:24
推 : 還在洗川普很會談判 笑
一看到普丁直接脫光趴著投降100F 02/21 08:25
一看到普丁直接脫光趴著投降100F 02/21 08:25
推 : 川普現在在搞民主高利貸？實際才給一千億，然後礦產協議要收五千億回去，等於有四千億是利息，垃圾狗川普102F 02/21 08:40
推 : 烏克蘭說760不是嗎？105F 02/21 08:57
推 : 要採礦也是要投資的好嗎...要挖要煉這些都是成本
軍援實打實給出去了，等挖礦可以回收要多久? 利息?106F 02/21 08:57
軍援實打實給出去了，等挖礦可以回收要多久? 利息?106F 02/21 08:57
推 : 成本當然也是烏克蘭出啊108F 02/21 08:59
→ : 你覺得烏克蘭幕僚會沒看到保障就要總統簽也是蠻好笑的109F 02/21 09:00
→ : 5000也只是預估 又不是現成的礦擺在那邊直接搬走111F 02/21 09:00
推 : 難道舔普丁的蛋蛋，最後其實是嚇唬歐洲的談判策略？112F 02/21 09:01
推 : 川普當瘋狗亂吠不是第一天了，看最後結果在來談過程如果歐洲各國真的覺悟了，拿更多錢搞國防軍援烏克蘭川普應該不介意被罵，而且還會阿Q的說自己大勝利114F 02/21 09:03
推 : 川普到底要怎麼幹目前都還說不準才對
就像加薩這邊就是出乎意料的搞到有大多數人的支持117F 02/21 10:34
就像加薩這邊就是出乎意料的搞到有大多數人的支持117F 02/21 10:34
→ : 狠話談判僅限於對自己盟友，不然看俄羅斯他有這樣說嗎？多乖勒119F 02/21 11:32
→ : 中共沒有執行疫情前的貿易協定有差嗎？川普感覺也沒有想追究，打盟友最行啦121F 02/21 12:03
推 : 應該不是司機強硬抗爭的成果，商人都是先喊一個連自己都覺得離譜的價碼讓別人殺價用的
川普刻意提一個“極度離譜”的出版協議，然後對烏克蘭施加強大壓力，最後再提出一個“好一點點的方案”，假設裡面還是有很多喪權辱國的條款，烏克蘭人民和司機也會支持
當然，要是司機還敢在那543，川普也不介意真的把烏克蘭賣了123F 02/21 12:50
川普刻意提一個“極度離譜”的出版協議，然後對烏克蘭施加強大壓力，最後再提出一個“好一點點的方案”，假設裡面還是有很多喪權辱國的條款，烏克蘭人民和司機也會支持
當然，要是司機還敢在那543，川普也不介意真的把烏克蘭賣了123F 02/21 12:50
→ : 你要怎樣定義所謂543，一樣是喪權跳躍的話司機不同意不是很正常，離譜條件也不是這樣離譜，殺價價格也不可能一開始殺很誇張好嗎131F 02/21 13:03
推 : 川普就是普丁狗134F 02/21 16:42
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- →台灣 02-22 02:01講白了完全撤軍本來就過分了,另外再讓烏克蘭割個多土地變內陸國家也是過分.但是川普這人就是都可以談最重要是還是低能兒小丑司機真的太白目了,拒絕不出席事後在那邊到處嘴砲
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