※ 本文為 versitility.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-05-23 18:38:09
看板 ToS
作者 標題 Re: [閒聊] 雙棲心得
時間 Sun May 18 04:54:33 2014
小弟也是雙棲玩家，平板資歷尚淺，不過神魔已經登入約350天左右，北歐全有、
有水火木狂、12宮差天蠍、波比。總之神魔帳號幾乎該有的op角都有了，不過玩起
來還是覺得很受挫。
有水火木狂、12宮差天蠍、波比。總之神魔帳號幾乎該有的op角都有了，不過玩起
來還是覺得很受挫。
我覺得可以分成幾點來討論這兩個遊戲的差異：
一、公司經營的心態
大家對於剛吼的佛心事蹟相信已經不用贅述了，應該都知道剛吼不是將營利最大化
作為主要策略，而是先留住玩家的心、吸引玩家後，讓玩家自願掏錢出來。
早期的瘋頭憑良心說也相當佛心，東西各種送，魔法石送不手軟，抽卡卡運還不差
。印象最深刻的是喝御茶園送東西，最大獎是30顆魔法石，當時御茶園在市面上根
本一掃而空，架上永遠是空的。瓶蓋常常可以換到一個魔法石，最差也是大劍、大
龍蛋、大西瓜，以一罐綠茶20元的價格，換算起來可能比買魔法石還划算，我也抽
過一次30顆跟一堆的10顆、1顆。靠著喝綠茶，當時的新手起步神速。
。印象最深刻的是喝御茶園送東西，最大獎是30顆魔法石，當時御茶園在市面上根
本一掃而空，架上永遠是空的。瓶蓋常常可以換到一個魔法石，最差也是大劍、大
龍蛋、大西瓜，以一罐綠茶20元的價格，換算起來可能比買魔法石還划算，我也抽
過一次30顆跟一堆的10顆、1顆。靠著喝綠茶，當時的新手起步神速。
但不知何時，瘋頭開始極度以營利為導向，任何一個東西幾乎都想綁著魔法石或抽
卡搭售，例如買一石送素材、抽一卡送萬年、買五石送一白金、抽一次送一次等。
而送石也不是平白無故就算，常常得要幫忙作臉書宣傳，或促進巴哈會員量。總之
都是要你支出些什麼，才能獲得些什麼。當然可以說這樣交易很合理，但不難看出
瘋頭開始極盡所能的讓任何一個珍稀物品可以有效獲利。
卡搭售，例如買一石送素材、抽一卡送萬年、買五石送一白金、抽一次送一次等。
而送石也不是平白無故就算，常常得要幫忙作臉書宣傳，或促進巴哈會員量。總之
都是要你支出些什麼，才能獲得些什麼。當然可以說這樣交易很合理，但不難看出
瘋頭開始極盡所能的讓任何一個珍稀物品可以有效獲利。
為了可以更有效獲利，瘋頭也竭盡所能的削弱舊卡或是給過強的新卡，例如讓當時
號稱最強的希臘直接進垃圾桶、讓需要高度技巧及心臟的9倍三巫壓血隊消失在世
界上。總總的設計都是為了要讓玩家不要抽到某張卡或某幾張卡就可以成功克服大
半關卡，而是使得某張OP卡迅速死亡，逼玩家不得不再抽新卡來應付新關卡。當然
削弱舊卡削弱的太過分也是會引起反彈，所以開始提昇各種關卡的難度，有的已經
到匪夷所思的境界了，最顯著的例子就是通天教主，沒雙魚、金牛就吃石來換。
號稱最強的希臘直接進垃圾桶、讓需要高度技巧及心臟的9倍三巫壓血隊消失在世
界上。總總的設計都是為了要讓玩家不要抽到某張卡或某幾張卡就可以成功克服大
半關卡，而是使得某張OP卡迅速死亡，逼玩家不得不再抽新卡來應付新關卡。當然
削弱舊卡削弱的太過分也是會引起反彈，所以開始提昇各種關卡的難度，有的已經
到匪夷所思的境界了，最顯著的例子就是通天教主，沒雙魚、金牛就吃石來換。
當然還有為了解放北歐、妹子，極度管制號角，要不拿錢換、要不打超難的關卡，
甚至可能被迫吞石只為拿號角。而解放還要額外打一堆bug的關卡，最後也可能無
可奈何直接吃石解放。各種要玩家貢獻石頭的舉動不是說不好，只是大多時間斧鑿
痕跡太深，讓人難以忍受。固然說這是免費遊戲，但往往不得不花個兩三千才能好
好的玩，或是得囤一堆石頭抽一次拼拼看。
甚至可能被迫吞石只為拿號角。而解放還要額外打一堆bug的關卡，最後也可能無
可奈何直接吃石解放。各種要玩家貢獻石頭的舉動不是說不好，只是大多時間斧鑿
痕跡太深，讓人難以忍受。固然說這是免費遊戲，但往往不得不花個兩三千才能好
好的玩，或是得囤一堆石頭抽一次拼拼看。
這種過度逐利的心態，如同北風跟太陽的故事般，真的是如人飲水冷暖自知。相較
下剛吼真的佛心很多，最重要的素材無論是魚丸或金番，你拉友抽是拉得到的，但
神魔的友抽根本不可能拉出這種東西。
下剛吼真的佛心很多，最重要的素材無論是魚丸或金番，你拉友抽是拉得到的，但
神魔的友抽根本不可能拉出這種東西。
二、遊戲進入的難度
相較於神魔，龍族的首抽吃重許多，首抽抽中好的神，幾乎一路順遂。神魔就沒那
麼要求，新手靠著黑狗也可以快意輾壓許多關卡，雖說後期就廢了。但龍族新手進
入不知道是怎樣，有著極度制度化的建制，這讓我覺得很不可思議：
麼要求，新手靠著黑狗也可以快意輾壓許多關卡，雖說後期就廢了。但龍族新手進
入不知道是怎樣，有著極度制度化的建制，這讓我覺得很不可思議：
http://pad.ytphane.com/fgacha
PAD首抽判斷系統
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=22153&snA=43651
【攻略】Ve.6.4.4 抽蛋圖鑑大百科 (快速了解寵物定位) ~ 5/9更新 @龍族拼圖 Puzzle & Dragons 哈啦板 - 巴哈姆特
閱讀前請先點右上角【開啟圖片】編輯日誌：5/9：更新ＲＯコラボ地城練技資訊5/1：新增PADBT寵物介紹4/30：更新馭獸騎士究進，增加部分寵物練技資訊4/28：更新天使、惡魔、青龍究進4/16：新增異色白盾(烈乙女)4/12：更新水埃隊長 ...
閱讀前請先點右上角【開啟圖片】編輯日誌：5/9：更新ＲＯコラボ地城練技資訊5/1：新增PADBT寵物介紹4/30：更新馭獸騎士究進，增加部分寵物練技資訊4/28：更新天使、惡魔、青龍究進4/16：新增異色白盾(烈乙女)4/12：更新水埃隊長 ...
還有很多網站，但靠著玩家幾乎無所不包的建構相關資訊，使得龍族新手只要爬文
就好了。但神魔這方面就比較有缺漏，沒那麼完整。不過我覺得可能跟神魔多數卡
組的設計理念沒那麼一貫有關，以致無法有系統性的作整理。
就好了。但神魔這方面就比較有缺漏，沒那麼完整。不過我覺得可能跟神魔多數卡
組的設計理念沒那麼一貫有關，以致無法有系統性的作整理。
組隊如果要能夠有效造成傷害的話，轉心、轉屬寵無非是最需要優先入手的，但神
魔這方面的缺失非常嚴重，不靠抽卡可以打到的卡裡面，只有三隻中國獸是轉心、
轉屬，其他一律只能靠石抽。甚至遊戲內可以打得到的重要卡片，如主角、妹子、
遊俠、中國獸，掉落率並不是非常高，而且有的不太容易遇到。而遊俠從石抽移除
更讓新手難以拿到像木遊這樣的好開局角。龍族的轉心、轉屬幾乎都打得到，而且
透過「問卷關卡」，甚至可以輕易的拿到重要的寵物（難度超低、容易通關、掉落
率高）。
魔這方面的缺失非常嚴重，不靠抽卡可以打到的卡裡面，只有三隻中國獸是轉心、
轉屬，其他一律只能靠石抽。甚至遊戲內可以打得到的重要卡片，如主角、妹子、
遊俠、中國獸，掉落率並不是非常高，而且有的不太容易遇到。而遊俠從石抽移除
更讓新手難以拿到像木遊這樣的好開局角。龍族的轉心、轉屬幾乎都打得到，而且
透過「問卷關卡」，甚至可以輕易的拿到重要的寵物（難度超低、容易通關、掉落
率高）。
事實上這就如同第一點所說得，瘋頭以營利為主軸的策略，自然不會放過用重要卡
片賺錢的機會（縱使西方獸的地位已經慘不忍睹，成為爛抽時，瘋頭仍不願放手）
。但剛吼卻是讓玩家先容易上手，等打得順、對遊戲有認同感、想要提昇隊伍強度
時，就自然拿起信用卡來刷。
片賺錢的機會（縱使西方獸的地位已經慘不忍睹，成為爛抽時，瘋頭仍不願放手）
。但剛吼卻是讓玩家先容易上手，等打得順、對遊戲有認同感、想要提昇隊伍強度
時，就自然拿起信用卡來刷。
對神魔來說，縱使首抽抽到好卡，也要搭配一定的好隊友才有辦法繼續前進，但隊
友常常就是得抽。可是龍族只要隊長抽的好，隨便放些雜七雜八的也可以快速通關
，起碼到可以練等的塔番。例如用中國神、大小喬、愛貓、水埃等高倍率隊長。這
對玩家來說體驗感差很多。
友常常就是得抽。可是龍族只要隊長抽的好，隨便放些雜七雜八的也可以快速通關
，起碼到可以練等的塔番。例如用中國神、大小喬、愛貓、水埃等高倍率隊長。這
對玩家來說體驗感差很多。
三、對「轉珠遊戲」的理解
相信大家已經懶得說了，反正沒人不知道神魔是抄的，甚至可以說是翻譯版的龍族
。舉例來說，為什麼要叫「防禦姿勢」、「攻擊姿勢」，因為是翻譯的。為什麼北
歐的隊長技是該屬兩倍攻擊？因為龍族的北歐隊長技也是一樣。為什麼每天兩次緊
急任務？為什麼靈魂石防這麼高？因為龍族都是這樣設計的。至於教學關卡更不用
說了，幾乎就是一模一樣，過五關就首抽，只是少了隻貓頭鷹。當然神魔是新遊戲
在介面上贏龍族很多，但不是重點。
。舉例來說，為什麼要叫「防禦姿勢」、「攻擊姿勢」，因為是翻譯的。為什麼北
歐的隊長技是該屬兩倍攻擊？因為龍族的北歐隊長技也是一樣。為什麼每天兩次緊
急任務？為什麼靈魂石防這麼高？因為龍族都是這樣設計的。至於教學關卡更不用
說了，幾乎就是一模一樣，過五關就首抽，只是少了隻貓頭鷹。當然神魔是新遊戲
在介面上贏龍族很多，但不是重點。
重點是，神魔對於「轉珠遊戲」並沒有屬於自己的想法，他無非是看龍族怎麼作就
怎麼作，所以什麼是轉珠遊戲該有的核心精神、什麼是不該出現在轉珠遊戲的，神
魔並不是非常清楚。最典型的例子莫過於combo法印、指定combo盾，這種只看運氣
不看技術的神奇東西，還有隨機三屬盾，最後就是五屬盾了，有隨機跟沒隨機一樣
。
怎麼作，所以什麼是轉珠遊戲該有的核心精神、什麼是不該出現在轉珠遊戲的，神
魔並不是非常清楚。最典型的例子莫過於combo法印、指定combo盾，這種只看運氣
不看技術的神奇東西，還有隨機三屬盾，最後就是五屬盾了，有隨機跟沒隨機一樣
。
這樣的問題逐漸延燒到後續卡片的設計上，例如6.25倍攻的北歐隊，不是說高倍率
不好，但是純色就是比雜色好轉，結果神魔讓純色不僅好轉，傷害又更上一層樓還
附贈落珠加成，那不用北歐隊用什麼？當然配了奧丁更是破壞平衡到了極致。結果
瘋頭完全遺棄了雜色隊，除了老人隊跟龍隊外，市面上的雜色隊幾乎消失一空，連
以往火紅的木遊隊、馬妲隊也幾乎絕跡。而9倍狂魔隊無非只是北歐隊的高風險高
報酬版而已。當年設計不錯的希臘隊則隨著嚴重的削弱進了萬年冰窖。
不好，但是純色就是比雜色好轉，結果神魔讓純色不僅好轉，傷害又更上一層樓還
附贈落珠加成，那不用北歐隊用什麼？當然配了奧丁更是破壞平衡到了極致。結果
瘋頭完全遺棄了雜色隊，除了老人隊跟龍隊外，市面上的雜色隊幾乎消失一空，連
以往火紅的木遊隊、馬妲隊也幾乎絕跡。而9倍狂魔隊無非只是北歐隊的高風險高
報酬版而已。當年設計不錯的希臘隊則隨著嚴重的削弱進了萬年冰窖。
之後瘋頭想要設計新卡片來扭轉這種局勢，也就是封神，無奈在少了單角色雙色的
設定下，這種搭雜色的設定只是個笑話，而封神並未因是新卡便動搖了任何舊卡的
地位。
設定下，這種搭雜色的設定只是個笑話，而封神並未因是新卡便動搖了任何舊卡的
地位。
大家也因為瘋頭的想像力貧乏開始集思廣益，無論是建議瘋頭繼續抄龍族或是開始
各種想像新技能。但必須說，在神魔板被罵翻的倍率隊，沒想到在龍族有如此多的
變化。透過角色的雙色設定（一個角色有主色、副色，例如大小喬主光副水，兩色
可同時攻擊），讓雜色倍率隊各種橫行。例如火埃的任四色攻擊珠4倍、水埃的任
三色攻擊珠3倍、愛貓轉越高combo倍數越高、光埃5色攻擊珠6倍、暗埃10 combo
10倍；中國神指定固定三色3.5倍；新水和、麒麟指定4色5倍。種種倍率設計在玩
家平常轉珠時就充滿趣味跟挑戰。
各種想像新技能。但必須說，在神魔板被罵翻的倍率隊，沒想到在龍族有如此多的
變化。透過角色的雙色設定（一個角色有主色、副色，例如大小喬主光副水，兩色
可同時攻擊），讓雜色倍率隊各種橫行。例如火埃的任四色攻擊珠4倍、水埃的任
三色攻擊珠3倍、愛貓轉越高combo倍數越高、光埃5色攻擊珠6倍、暗埃10 combo
10倍；中國神指定固定三色3.5倍；新水和、麒麟指定4色5倍。種種倍率設計在玩
家平常轉珠時就充滿趣味跟挑戰。
不得不說，在龍族玩久了，回來無論是轉三屬盾還五屬盾，實在不太有難度。可是
神魔純色當道的年代，轉珠卻很容易迷失目標，例如用暗隊，暗轉完後剩下就是找
其他雜珠轉高combo，但是要轉幾combo才夠，就看心情，但主屬珠轉到是一定要得
。但龍族的雜色倍攻隊卻可以再轉珠時讓玩家好好思考要怎麼轉，不是看到主屬珠
就先轉再說。這在遊玩的趣味上無非是比較多，且不容易膩的（但當然也比較累）
。
神魔純色當道的年代，轉珠卻很容易迷失目標，例如用暗隊，暗轉完後剩下就是找
其他雜珠轉高combo，但是要轉幾combo才夠，就看心情，但主屬珠轉到是一定要得
。但龍族的雜色倍攻隊卻可以再轉珠時讓玩家好好思考要怎麼轉，不是看到主屬珠
就先轉再說。這在遊玩的趣味上無非是比較多，且不容易膩的（但當然也比較累）
。
如果有神魔玩家有空的話，去看一下龍族的wiki，就不難發現龍族不僅卡片多，技
能設計真的是千奇百怪，超乎想像。瘋頭雖然很努力想要創新，避免抄襲罵名，但
只能說終究腦力有限，被迫走回抄襲的老路。
能設計真的是千奇百怪，超乎想像。瘋頭雖然很努力想要創新，避免抄襲罵名，但
只能說終究腦力有限，被迫走回抄襲的老路。
四、寵物練等
這方面不得不說是神魔的設計「原本」比較好。神魔除了靈魂石外，練小魔女也可
也快速累積經驗值。但龍族主要的經驗來源並沒有小魔女這種東西，而是「企鵝」
，他很類似十二宮的石像，但要得進化素材更多，所以很占空間，常為了要從小企
鵝進化成大企鵝花掉一堆格子。不同於神魔的石頭主要拿來抽卡，龍族幾乎都是擴
包。更慘的是，光、暗企鵝平常是打不到的，暗還好，光寵真的比較難練。所以光
靠小魔女，在練等上神魔真的比龍族輕鬆太多。
也快速累積經驗值。但龍族主要的經驗來源並沒有小魔女這種東西，而是「企鵝」
，他很類似十二宮的石像，但要得進化素材更多，所以很占空間，常為了要從小企
鵝進化成大企鵝花掉一堆格子。不同於神魔的石頭主要拿來抽卡，龍族幾乎都是擴
包。更慘的是，光、暗企鵝平常是打不到的，暗還好，光寵真的比較難練。所以光
靠小魔女，在練等上神魔真的比龍族輕鬆太多。
問題是龍族有個額外優勢，就是靈魂石裡面的萬年（10萬經驗值），是可以在每日
的緊急任務中打到（消耗體力50，名字叫金屬龍）。神魔的萬年卻是珍貴贈品，不
輕易發放。結果一個有趣現象是，龍族玩家吃石打緊急很常見，而且是有賺頭的，
但神魔吃石打緊急，卻不是非常的必要，除非要解放石像大軍。
的緊急任務中打到（消耗體力50，名字叫金屬龍）。神魔的萬年卻是珍貴贈品，不
輕易發放。結果一個有趣現象是，龍族玩家吃石打緊急很常見，而且是有賺頭的，
但神魔吃石打緊急，卻不是非常的必要，除非要解放石像大軍。
龍族寵物平均極限等級約400萬～500萬區間，雖然肥料難拿，但等級沒太難升。而
神魔的經驗值要求卻已經突破天際，以通天為例高達800萬。還不包括解放後的650
萬北歐。附帶一提，龍族的寵物解放（究進），經驗值是平行繼承的，原來400萬
就還是400萬，不會變成500萬。
神魔的經驗值要求卻已經突破天際，以通天為例高達800萬。還不包括解放後的650
萬北歐。附帶一提，龍族的寵物解放（究進），經驗值是平行繼承的，原來400萬
就還是400萬，不會變成500萬。
五、地獄（EX）關卡難度、地獄（EX）卡片實用度
首先是神魔的地獄關或EX關難度，以前還好，現在根本是各種難打，而且進化到要
特化隊伍才能打。例如這次的古神，連穩農高級都不是這麼容易，更遑論EX。至於
掉落卡片的機率偏低就不用多說了，縱使難打死的EX過關了，也不見得有卡，但龍
族卻是最高級通關100%掉卡。
特化隊伍才能打。例如這次的古神，連穩農高級都不是這麼容易，更遑論EX。至於
掉落卡片的機率偏低就不用多說了，縱使難打死的EX過關了，也不見得有卡，但龍
族卻是最高級通關100%掉卡。
其次在技能方面，神魔就是各種盾、盾、盾、盾，超高攻擊力、超短CD。但龍族就
差很多，地獄級從小怪到王都有各種有趣技能，以光赫拉為例，10關一路打過去，
得要留意各種技能，無論是先制、發呆、100%不攻擊、50%以下發動技能等，打地
獄關就真的跟玩RPG打王一樣，非常有體驗感，常常以為要死了，卻剛好觸發某個
技能而逃過一劫，或是為了要磨技能CD，硬是把怪打到某個血量觸發技能，真的非
常刺激。但神魔就是，啊！沒打死，等著被王打死，吃石。
差很多，地獄級從小怪到王都有各種有趣技能，以光赫拉為例，10關一路打過去，
得要留意各種技能，無論是先制、發呆、100%不攻擊、50%以下發動技能等，打地
獄關就真的跟玩RPG打王一樣，非常有體驗感，常常以為要死了，卻剛好觸發某個
技能而逃過一劫，或是為了要磨技能CD，硬是把怪打到某個血量觸發技能，真的非
常刺激。但神魔就是，啊！沒打死，等著被王打死，吃石。
另外最令人詬病的無非神魔的地獄幾乎都要吃石，零石過關叫大大。但龍族基本上
地獄關是不吃石過得，這無非是高度挑戰個人技術，且讓人有零石通關的希望。而
神魔如果缺某些寵，例如雙魚、巨蟹，那就是只能吃石換命，甚至可以說絕望的把
石頭吃下去。或許可以說什麼5石以內都還算划算，但這樣無非是拿石砸怪，而不
是靠自己實力過關，如果什麼靠石頭都可以，那乾脆建議瘋頭開放地獄級卡片直購
好了。
地獄關是不吃石過得，這無非是高度挑戰個人技術，且讓人有零石通關的希望。而
神魔如果缺某些寵，例如雙魚、巨蟹，那就是只能吃石換命，甚至可以說絕望的把
石頭吃下去。或許可以說什麼5石以內都還算划算，但這樣無非是拿石砸怪，而不
是靠自己實力過關，如果什麼靠石頭都可以，那乾脆建議瘋頭開放地獄級卡片直購
好了。
再來是卡片的實用度，相信除了這次異界系列有增傷效果外，大家以前打到的卡片
幾乎都是占格子的倉管。甚至很多地獄級也都變成倉管，像日月狼之類的。但龍族
掉的卡片大多很實用，除了可以拿來倉管外，實用度也不低，例如雅典娜、石川、
撒旦、宙斯諸如此類的，都有可用之處。相信花大把力氣打到，還可以拿來用會比
較開心，絕對比打完後就放在倉庫遺忘來得好。必須要說，這樣歸咎於瘋頭的營利
個性，好卡只能石抽或是砸石換，容易打到的卡幾乎都不怎樣。
幾乎都是占格子的倉管。甚至很多地獄級也都變成倉管，像日月狼之類的。但龍族
掉的卡片大多很實用，除了可以拿來倉管外，實用度也不低，例如雅典娜、石川、
撒旦、宙斯諸如此類的，都有可用之處。相信花大把力氣打到，還可以拿來用會比
較開心，絕對比打完後就放在倉庫遺忘來得好。必須要說，這樣歸咎於瘋頭的營利
個性，好卡只能石抽或是砸石換，容易打到的卡幾乎都不怎樣。
再來是地獄級重複的週期，大家都知道龍族就每天一降臨，天天地獄級，今天打不
到等十天半個月就有了，現在沒準備好隊伍，下次就可以再試。但神魔不是，例如
超重要的奧丁，可能三四個月復刻一次，還要看是搭配什麼慶祝活動，如果這次沒
拿到，不知道要等到何時。結果，縱使手頭隊伍不齊，為了避免這三四個月幾乎寸
步難行，砸石也得逼自己拿到卡。這真的是很悲哀的一件事。
到等十天半個月就有了，現在沒準備好隊伍，下次就可以再試。但神魔不是，例如
超重要的奧丁，可能三四個月復刻一次，還要看是搭配什麼慶祝活動，如果這次沒
拿到，不知道要等到何時。結果，縱使手頭隊伍不齊，為了避免這三四個月幾乎寸
步難行，砸石也得逼自己拿到卡。這真的是很悲哀的一件事。
六、公司與玩家的互動
簡單來說，瘋頭永遠只有粉絲團的小妹跟辦電玩展的小模。但剛吼卻有像吉祥物一
樣的村井跟各種莫名其妙轉珠也張力十足的發表會實況，看到發布新卡跟蘋果發布
新產品一樣時，我真的覺得剛吼還蠻屌的。
樣的村井跟各種莫名其妙轉珠也張力十足的發表會實況，看到發布新卡跟蘋果發布
新產品一樣時，我真的覺得剛吼還蠻屌的。
打了一堆只能說，作為一個從神魔開始，花了好幾千在這遊戲的玩家，越玩到後期
越是感受到官方那種想賺錢的強烈欲望，而那種強烈的、毫不掩飾的賺錢想法，總
是逼迫玩家得要掏出錢來，縱使以前花很多還不夠，未來還得一直花更多。說真的
，我花1300就可以買D3來玩了，為什麼我花了好幾千玩神魔卻是各種挫折？這種營
利手法讓我這玩家真的很心寒。凡是真的是不能比較，當和龍族比較後卻發現換個
經營手法，提昇玩家認同度，就可以讓玩家玩遊戲時心甘情願且樂於掏錢。每次神
祭花一單多少會有收穫，但神魔的五元素加倍只會換來更多的巨像跟西方獸。瘋頭
的不透明、汲汲營營的心態、把玩家當肥羊宰的態度，真的讓我感嘆當初貌似忠良
的瘋頭到哪去了。
越是感受到官方那種想賺錢的強烈欲望，而那種強烈的、毫不掩飾的賺錢想法，總
是逼迫玩家得要掏出錢來，縱使以前花很多還不夠，未來還得一直花更多。說真的
，我花1300就可以買D3來玩了，為什麼我花了好幾千玩神魔卻是各種挫折？這種營
利手法讓我這玩家真的很心寒。凡是真的是不能比較，當和龍族比較後卻發現換個
經營手法，提昇玩家認同度，就可以讓玩家玩遊戲時心甘情願且樂於掏錢。每次神
祭花一單多少會有收穫，但神魔的五元素加倍只會換來更多的巨像跟西方獸。瘋頭
的不透明、汲汲營營的心態、把玩家當肥羊宰的態度，真的讓我感嘆當初貌似忠良
的瘋頭到哪去了。
或許大家會期待瘋頭靠抄襲再創一番榮光，但有時候更深層的問題可能出在公司的
營運手段上。神魔才一年多就一副要準備收攤的樣子，反觀龍族都兩年半了，卻毫
無疲態。兩家公司經營能力的差距昭然若現，如果要買股票的話相信大家也知道該
買哪一家。
營運手段上。神魔才一年多就一副要準備收攤的樣子，反觀龍族都兩年半了，卻毫
無疲態。兩家公司經營能力的差距昭然若現，如果要買股票的話相信大家也知道該
買哪一家。
最後應該很多人都直接end，不過，在板主群還沒明確表示這種比較文會下場如何
的時候，只能說身為神魔老玩家，也是有進水桶的心理準備。
http://img.pad-soku.com/wp-content/uploads/2013/12/228.jpg
![[圖]](http://img.pad-soku.com/wp-content/uploads/2013/12/228.jpg)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.248.198
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/ToS/M.1400360076.A.8C7.html
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 04:55:37
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 05:20:37
![[圖]]()
只好放棄。哈斯塔、毒龍、大樹都0石磨過。
進出出BOX，麻煩死了。
真的很能買。所以RO應該算是剛吼自己的東西了，談不上抄襲。當然有一天瘋頭買
下剛吼時，是也可以說神魔非抄襲了。
所以才說有時候真的不能比較，越比較越慘。就萬年跟超金的經驗值量是一樣的，
萬年也是10萬，餵給同屬變成15萬，先澄清一下。
神魔多開了幾個新副本，例如固定每週更換一天打一次的靈魂石賜福，以及工會任
務，確實讓練等比「神魔」以前簡單多了。但這些新副本一天頂多打一次，工會獎
勵也未必會抽到自己想要的，更遑論布蘭克洞窟的關卡有時候為了存70把鑰匙拼素
材，基本上是沒法打的。所以說，取得經驗值的手段固然增加了，但幅度不大。每
天工會任務解完拉的卡，也未必人人像賭神一樣可以輕鬆拉萬年出來，常常一個禮
拜有一張就不錯了。
但龍族的各屬超級金屬龍關卡，以及只有超級金屬龍的超級金屬龍嘉年華（就像是
只打得到萬年跟千年的關卡），真的讓衝等輕鬆很多。以一張400萬的卡來說，打
一次超金最低有16萬經驗值，甚至可以到50萬經驗值，雖說消耗50體，但讓很多玩
家真的是失心瘋的燒石打。
說不是「抄」，我無法說服自己就是了。這已經不是「類似」可以解釋了。
一週頂多打11場。你所謂的一天200萬，應該是累積很多天的鑰匙吧？而且鑰匙的
使用有強烈排他性，當你需要解放素材時，將近半個月不能打靈魂石關卡。
一、神魔的怪技能「只有盾」，這帶來的問題當然就是過度單調。但盾本身沒有錯
，是個好得怪物設定，但不能「只有盾」。
二、錯誤的盾設計，例如%數盾、combo法印、指定combo盾、隨機三屬盾，這些盾
都是高度看運氣，甚至變相要求你不要轉這麼多combo。另外還有種族盾、屬性盾
這些就不贅述了，很多盾的配合都太詭異了。而combo以上盾是好的設計，就是要
求玩家一定要有一定程度的轉珠水準，起碼可以轉5 combo以上之類的。看先前的
文章還沒看到在罵combo以上盾的，大多數針對上述我說的怪盾。
比較少在帶。但龍族的火奶就真的是短CD（10），而且容易練技。
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 11:46:42
面也有強調，但透過新卡的推出，會讓原本的舊卡變得「毫無價值」，這是我覺得
最可惜的地方，不能說只為了推銷新卡，就讓舊卡去當倉管。龍族在這方面會用究
進的方式平衡或是靠覺醒，所以也希望神魔能夠多開放潛能解放。不過解放又被瘋
頭搞得如此之摳門，也是各種糾結啊。
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 11:52:30
的關卡設計、BOX的有效整合，都為遊玩帶來很多便利。且會顯示combo數、combo
跳比較快都是不錯的設計。問題這些都不是遊戲的核心本質啊。
至於畫風，我覺得見仁見智，大家去看圖鑑也知道兩邊畫風差異多大，這種東西太
主觀了，喜歡就喜歡、不喜歡就不喜歡，我是認為就給大家自行判斷就好了。不過
神魔有件事情我很不能接受，就是卡片的人體結構越畫越糟，不是說異界觸手系列
，那個還好，是解放妹子、五主、三巫、十二宮後篇那類的，這部份也不贅述了。
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 12:02:18
http://img.pd.appbank.net/i/mk/1250.jpg
![[圖]]()
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 12:08:53
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 12:31:08
一、考驗玩家動態視力，反應還要超快。
二、解放五主一開技不知道到底是哪三屬？
最後大家都怎麼應對？直接拉五屬啊，總不可能去賭是哪三屬吧？直接拉五屬最安
全。結果最後隨機三屬盾幾乎等於五屬盾。
至於對Terminator99，我不太有想跟他討論的興趣。
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 12:43:24
--
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 05:20:37
![[圖]](http://img4.wikia.nocookie.net/__cb20140508150005/pad/zh/images/1/1f/Pet1317.png)
噓 :地獄幾乎都要吃石？2F 05/18 05:30
推 :寫得不錯 在下只玩神魔覺得描寫MH失敗地方蠻中肯的3F 05/18 05:31
→ :你玩350天還覺得地獄都要吃石？4F 05/18 05:31
通天沒打，因為雙魚沒練，我有木、有火、有暗，偏偏水隊最晚成型，評估了一下只好放棄。哈斯塔、毒龍、大樹都0石磨過。
→ :我只記得薩魯曼的COMBO盾，根本惡意十足5F 05/18 05:33
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 05:36:43推 :感覺不錯 明天細看 顆顆6F 05/18 05:35
推 :全部看完了 只對第五點有意見 現在地獄王明明零石就很普偏7F 05/18 05:37
推 :我只能說ma19被戲稱為台獨教父，mh就是台灣pad教父8F 05/18 05:38
推 :首抽尖喬玩爽爽，神魔進展比原po多一些9F 05/18 05:40
推 :如果有人覺得我上面推文不妥，就把他刪了吧10F 05/18 05:40
→ :教主也是零石，但最後只感受到MH的惡意11F 05/18 05:40
推 :再推個薩魯曼 ，旅人 嫩嫩投石隊 為了更嫩嫩會員。 結果 ㄏㄏ12F 05/18 05:41
推 :第2點 龍族首抽其實還好 常說抽一隻有愛的趕快體驗遊戲13F 05/18 05:41
→ :替新手抱不平，以近期的關卡設定，只會把玩家趕跑14F 05/18 05:41
→ :先跑去隔壁體驗一下坐等改版吧...
→ :先跑去隔壁體驗一下坐等改版吧...
→ :村井靠一條魚也玩的很厲害阿16F 05/18 05:42
推 :如果不打算課金還是建議刷首抽17F 05/18 05:43
推 :有阿 看這兩天討論這麼熱烈 我剛有下載試玩一下XD18F 05/18 05:44
→ :畫面還不錯蠻可愛的 可是操作介面還是神魔比較習慣
介面上毋庸置疑，絕對是神魔屌打龍族，龍族要進化、要合成、要設定最愛都要進→ :畫面還不錯蠻可愛的 可是操作介面還是神魔比較習慣
進出出BOX，麻煩死了。
推 :大推這篇，把我的心聲都完整的表達出來了20F 05/18 05:49
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 05:51:07→ :MH再把繼續把他當免洗短線炒的話，能不能撐到今年底21F 05/18 05:50
→ :都是問題，讓玩家感受不到誠意的時候，這遊戲將走向
→ :末路，現在的心情就是蠻心疼當初砸下去的小朋友
→ :丟到隔壁感覺比較有保障的樣子XD
→ :都是問題，讓玩家感受不到誠意的時候，這遊戲將走向
→ :末路，現在的心情就是蠻心疼當初砸下去的小朋友
→ :丟到隔壁感覺比較有保障的樣子XD
推 :樓上其實去年聖誕節就有跡象了 那時開始我就對mh死心了25F 05/18 05:55
→ :其實刷首抽這回事兩邊都差不多，當初刷妖狐也是刷到吐血26F 05/18 06:00
→ :兩邊都是有可以打的到的起手隊長能用
→ :兩邊都是有可以打的到的起手隊長能用
推 :看村井神祭抽蛋也是樂趣之一阿XD28F 05/18 06:09
推 :G29F 05/18 06:10
推 :非常同意 MH真的不懂轉珠遊戲的精神 才會為了卡玩家設計一些30F 05/18 06:26
→ :很瞎的怪物技能
→ :很瞎的怪物技能
噓 :等暑假跳坑~謝謝你點醒了我，短視近利的手法很糟32F 05/18 06:27
推 :第四點不同意, MH的萬年是15萬, 而且可在公會任務拿得33F 05/18 06:36
→ :到, 而且還有機關騎士 法眼 瘋頭, 卡片練等最近其實是
→ :越來越快可以衝到滿等
→ :到, 而且還有機關騎士 法眼 瘋頭, 卡片練等最近其實是
→ :越來越快可以衝到滿等
噓 :波利王就抄襲RO的阿 還敢講36F 05/18 06:40
不知道剛吼口袋是有多深，很多遊戲公司都變他子公司了。RO、部落紛爭都是，他真的很能買。所以RO應該算是剛吼自己的東西了，談不上抄襲。當然有一天瘋頭買
下剛吼時，是也可以說神魔非抄襲了。
推 :我通天就靠著打一小時的緊急跟之前累積的火萬年瘋頭37F 05/18 06:40
→ :法眼機關騎士衝到滿等了(板上甚至有當天打完地獄就衝
→ :到滿等的)
→ :第四點我要說的點是官方之所以把新卡的吃肥上限拉高是
→ :法眼機關騎士衝到滿等了(板上甚至有當天打完地獄就衝
→ :到滿等的)
→ :第四點我要說的點是官方之所以把新卡的吃肥上限拉高是
推 :抽到好隊長 放雜卡也能順遂是真是假？41F 05/18 06:42
例如放大小喬16倍攻，中間放四個像是小靈魂石的東西，就可以高速輾壓了。→ :因為官方也同時有把讓怪物滿等的肥料更容易取得42F 05/18 06:43
→ :combo系隊長的話，可以算是吧43F 05/18 06:44
→ :只批評官方把新卡的吃肥上限拉高 是不公允的44F 05/18 06:44
事實上多數對神魔的質疑，一部分是瘋頭本身的問題，另一部分就是比較出來的。所以才說有時候真的不能比較，越比較越慘。就萬年跟超金的經驗值量是一樣的，
萬年也是10萬，餵給同屬變成15萬，先澄清一下。
神魔多開了幾個新副本，例如固定每週更換一天打一次的靈魂石賜福，以及工會任
務，確實讓練等比「神魔」以前簡單多了。但這些新副本一天頂多打一次，工會獎
勵也未必會抽到自己想要的，更遑論布蘭克洞窟的關卡有時候為了存70把鑰匙拼素
材，基本上是沒法打的。所以說，取得經驗值的手段固然增加了，但幅度不大。每
天工會任務解完拉的卡，也未必人人像賭神一樣可以輕鬆拉萬年出來，常常一個禮
拜有一張就不錯了。
但龍族的各屬超級金屬龍關卡，以及只有超級金屬龍的超級金屬龍嘉年華（就像是
只打得到萬年跟千年的關卡），真的讓衝等輕鬆很多。以一張400萬的卡來說，打
一次超金最低有16萬經驗值，甚至可以到50萬經驗值，雖說消耗50體，但讓很多玩
家真的是失心瘋的燒石打。
推 :工會萬年石一周不知道有沒有一次還有隨機屬性 你認真的嗎?45F 05/18 06:45
推 :我火萬年之前都累積到五個了 我騙你幹嗎?46F 05/18 06:46
推 :GungHo都已經收購Gravity了還叫做抄襲RO嗎...47F 05/18 06:47
→ :通天副本開的那天板上都有人當天衝到滿等波圖出來了48F 05/18 06:47
推 :推你 神魔光希隊起家現在根本不想玩了QQ49F 05/18 06:48
→ :你這樣推理乾脆說唉鳳5抄襲哀鳳4算了...50F 05/18 06:48
推 :有神隊長真的前期很輕鬆(有的有轉珠技巧要求)...之後再51F 05/18 06:55
→ :打降臨增加隊伍深度 滿多攻略的 首抽刷的好一切沒煩腦
→ :打降臨增加隊伍深度 滿多攻略的 首抽刷的好一切沒煩腦
推 :說到心聲了53F 05/18 07:06
推 :非常同意，神魔做為後起致敬之作，做遊戲的精神都沒有學習54F 05/18 07:10
→ :到
→ :到
推 :bookticket金屬龍加成完也是15萬，且有時送的聖誕龍比飛56F 05/18 07:11
→ :刀手更肥。真要說的確是差在小魔女
→ :刀手更肥。真要說的確是差在小魔女
推 :都買下來了還抄襲ro 該更新資料庫囉~58F 05/18 07:11
推 :養企鵝就比較麻煩 包包要開大一點 周一刷企鵝周4刷龍葵59F 05/18 07:12
→ :緊急打小龍
→ :緊急打小龍
推 :同感 推61F 05/18 07:23
推 :分析62F 05/18 07:33
推 :推一個，我也是玩超過一年的玩家，也是有退意了..63F 05/18 07:45
→ :花了四千多塊，卡大概也湊個八九成，所有地獄王都有
→ :但八成都在顧包包..常用的還是北歐隊、老人隊、強權隊
→ :實在是還蠻無聊的..也蠻想跳槽的..
→ :只是聽說隔壁棚技能練等只能吃同技卡??這好像蠻麻煩的??
→ :花了四千多塊，卡大概也湊個八九成，所有地獄王都有
→ :但八成都在顧包包..常用的還是北歐隊、老人隊、強權隊
→ :實在是還蠻無聊的..也蠻想跳槽的..
→ :只是聽說隔壁棚技能練等只能吃同技卡??這好像蠻麻煩的??
→ :會開問卷副本讓你練技能68F 05/18 07:49
推 :說的很好，版上一堆矇著眼睛盲目護航的應該好好看看。69F 05/18 07:49
推 :但隔壁技能cd一開始就沒那麼長，大部分70F 05/18 07:50
→ :起始CD差很多71F 05/18 07:50
推 :多的是技10以內就滿技的卡的樣子72F 05/18 07:51
→ :大多數技能升個5~8次就滿了73F 05/18 07:52
推 :練技是坑 雖然會抱怨但是還是坑的心甘情願74F 05/18 08:19
推 :練技部分舉例隔壁棚控場火奶(類似水妹)初始15cd滿技10cd75F 05/18 08:30
→ :會出問券讓你練技 像暗劍(類似暗巨像)初使cd9 滿技cd5
→ :不過坑的部分是有些寵練技是要刷特定地城的特定寵(但相對滿
→ :技與否較不重要 只是你會很想要把他練滿 就需要很大的背包跟
→ :會出問券讓你練技 像暗劍(類似暗巨像)初使cd9 滿技cd5
→ :不過坑的部分是有些寵練技是要刷特定地城的特定寵(但相對滿
→ :技與否較不重要 只是你會很想要把他練滿 就需要很大的背包跟
推 :關於D3的部分....我花了1950+1650也是各種挫折79F 05/18 08:33
→ :很多素材80F 05/18 08:33
→ :比較長的cd大概要練快20?像美化龍(小增傷) 暗暗路(轉強珠)
→ :比較長的cd大概要練快20?像美化龍(小增傷) 暗暗路(轉強珠)
推 :針對第三點，我認為說得太貶低神魔了，翻譯版的龍族拼圖應是82F 05/18 09:02
→ :逆轉三國，神魔在我看來，就大概是DQ跟FF的差別。
→ :逆轉三國，神魔在我看來，就大概是DQ跟FF的差別。
推 :DQ跟FF之間有抄襲的問題嗎...84F 05/18 09:06
推 :看個人定義囉，我個人只覺得是同類型的遊戲，「轉珠」「RPG」85F 05/18 09:08
→ :真要討論遊戲間所謂的抄襲，其實我覺得是很難有所共識。
我本來想法也跟你一樣，只是當龍族的台版下載開放後，第一次玩衝擊有點大。要→ :真要討論遊戲間所謂的抄襲，其實我覺得是很難有所共識。
說不是「抄」，我無法說服自己就是了。這已經不是「類似」可以解釋了。
→ :多1珠25% 1combo 25% 其實討論到爛了....87F 05/18 09:11
推 :這邊的緊急任務改得不錯 直接公布時間 而且也不會有爛時88F 05/18 09:14
→ :段 至少晚上還有一次
→ :段 至少晚上還有一次
推 :隔壁練技能還好 都有特定關卡可以打，而且強烈建議吃石練滿也90F 05/18 09:21
→ :一兩隻
→ :一兩隻
推 :就是改到沒創意也改不動了 就去致敬92F 05/18 09:29
推 :太中肯了93F 05/18 09:35
推 :94F 05/18 09:36
推 :純推村井95F 05/18 09:37
推 :雖然我沒玩隔壁那款 最近也對神魔興致缺缺 但是可以感96F 05/18 09:37
→ :受到你真的很喜歡這類遊戲 推你的論點 希望MH會有改變
→ :受到你真的很喜歡這類遊戲 推你的論點 希望MH會有改變
推 :MH現在就只有摳可以形容,練技更是@#$%*...98F 05/18 09:40
推 :推99F 05/18 09:41
推 :我個人覺得神魔很多關卡很惡意...有時候連7-1連出3隻攻防盾100F 05/18 09:41
→ :根本是故意被秒死的@@ 還有很多地獄怪關 不靠破防救=吃石
→ :根本是故意被秒死的@@ 還有很多地獄怪關 不靠破防救=吃石
推 :還記得我當年狗史隊6石砸澳丁 還被質疑砸太少是開外掛orz102F 05/18 09:43
推 :被你寫一寫我想跳槽了103F 05/18 09:49
推 :想跳槽=_=104F 05/18 09:51
→ :我很慶幸隔壁還沒中文化，不然光是和 RO 合作，就應該105F 05/18 09:53
→ :會荷包死傷慘重了
→ :會荷包死傷慘重了
→ :重點TOS神卡就是解放木妹和巨蟹 大家不覺得任何關卡 除非107F 05/18 09:54
→ :限制空間 不然只要有這兩張卡 地獄幾乎都相對穩穩農...
→ :限制空間 不然只要有這兩張卡 地獄幾乎都相對穩穩農...
推 :推這篇109F 05/18 09:55
→ :再來就是地獄OP卡 奧汀 有這張卡就等於北歐隊無敵= =110F 05/18 09:55
→ :當初根本不該封印希臘隊的天降 應該要持續才對...
→ :TOS在種族方面 人類/魔族/獸隊 就了無新意...特別是人類
→ :就是老人+三巫+主角 不過可以承認的是很難抽三巫就是了
→ :當初根本不該封印希臘隊的天降 應該要持續才對...
→ :TOS在種族方面 人類/魔族/獸隊 就了無新意...特別是人類
→ :就是老人+三巫+主角 不過可以承認的是很難抽三巫就是了
推 :不能同意你更多了，推114F 05/18 09:59
推 :同樣想法115F 05/18 10:12
推 :我覺得pad消珠的速度沒神魔快xd116F 05/18 10:20
真的不快，而且神魔旁邊會顯示幾COMBO，龍族的combo數顯示不明顯。推 :中肯 現在玩神魔課金都不知幾個月後是不是跟丟到水裡一樣117F 05/18 10:20
→ :我想繼續玩神魔阿 但是身邊朋友越來越多人不玩了
→ :我想繼續玩神魔阿 但是身邊朋友越來越多人不玩了
推 :通天這種爛關卡還是一堆人護航，這就是神魔加速衰敗的地方119F 05/18 10:22
→ :關於公會萬年,曾經連續拿十幾顆,大約是十幾顆光萬和暗萬x3120F 05/18 10:33
萬年通常都是當獎勵或是工會贈送，但他絕對不是個可以「常態性」取得的東西。推 :PAD其實不一定要刷首抽，抱朋友大腿也能過的很好121F 05/18 10:34
→ :我首抽水魔像都照樣玩過來了(ry
→ :我首抽水魔像都照樣玩過來了(ry
→ :開放水火木之後,也是陸陸續續各屬都蒐集到五顆以上123F 05/18 10:35
噓 :紅明顯 我也是雙棲 最近但到瘋頭出的卡都覺得在亂搞124F 05/18 10:37
→ :費蕾雅吃瘋頭配萬年+法眼x10,奧丁吃兩組瘋頭+法眼x10125F 05/18 10:37
推 :同意這篇126F 05/18 10:37
→ :本來神魔比龍族的時間是9.5:1吧(龍族只登入拿石)127F 05/18 10:37
→ :這兩張大胃王都是瞬間滿等,另,我堅持不吃石刷關128F 05/18 10:38
→ :最近變1:1吧 我都覺得神魔快玩不下去了 對玩家跟瘋頭129F 05/18 10:38
→ :都是
→ :都是
推 :這是推坑文啊!131F 05/18 10:39
噓 :瘋頭這公司.....給噓 死要錢 馬的132F 05/18 10:39
推 :太中肯了 為了營利大砍希臘 好出新卡 早就狼子野心了133F 05/18 10:45
→ :如果兩邊都玩過就可以體會到神魔落珠真的很詭異..134F 05/18 10:48
推 :剛吼在08年就把重力社收服了...還在抄襲RO ㄏㄏ135F 05/18 10:49
噓 :哈哈哈哈 看到某K表示抄襲RO的言論讓我笑好久XDD 抄自己?136F 05/18 10:53
推 :現在開局選鄧肯 不久就能拿到木遊玩雜色，水火主也能得到137F 05/18 10:57
→ :對應屬性遊俠 ，新手容易許多了
→ :對應屬性遊俠 ，新手容易許多了
推 :竟然有人說抄襲RO快笑死我了哈哈哈哈哈139F 05/18 10:59
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 11:18:35→ :會不會有可能,MH本來就設定遊戲生命週期2年,前面要狂撈錢?140F 05/18 11:03
→ :快結束時撈更兇?能撈多少算多少?
→ :快結束時撈更兇?能撈多少算多少?
推 :真是好文 MH真無良142F 05/18 11:07
推 :波利王抄RO 我快笑死了 日本的RO可是剛吼2008買下的阿143F 05/18 11:18
推 :其實神魔不花錢也能玩 你都說新出的卡爛 為何還吃石打144F 05/18 11:18
→ :而且官方也常送石 不需要花錢吧 超過10石不如不要打了
→ :而且官方也常送石 不需要花錢吧 超過10石不如不要打了
推 :這篇寫得真好 給推146F 05/18 11:21
→ :練等絕對是神魔快N倍 尤其公會任務開了之後147F 05/18 11:24
→ :無課玩家 一天能堆到200萬經驗就靠公會鑰匙 完全輕鬆
→ :PAD超金 一次50體 結果可能才不到30萬經驗
→ :另外神魔解放 經驗也是繼承... 完全沒差
公會任務並不是可以一天爆打好幾次，鑰匙當日取得最多5把，靈魂石單場要3把，→ :無課玩家 一天能堆到200萬經驗就靠公會鑰匙 完全輕鬆
→ :PAD超金 一次50體 結果可能才不到30萬經驗
→ :另外神魔解放 經驗也是繼承... 完全沒差
一週頂多打11場。你所謂的一天200萬，應該是累積很多天的鑰匙吧？而且鑰匙的
使用有強烈排他性，當你需要解放素材時，將近半個月不能打靈魂石關卡。
推 :這篇講的經驗繼承是指經驗曲線不會變吧151F 05/18 11:28
→ :另外就等著PAD降臨也是一堆頓好了 XD C盾已經出了~152F 05/18 11:28
盾我認為要分兩點看：一、神魔的怪技能「只有盾」，這帶來的問題當然就是過度單調。但盾本身沒有錯
，是個好得怪物設定，但不能「只有盾」。
二、錯誤的盾設計，例如%數盾、combo法印、指定combo盾、隨機三屬盾，這些盾
都是高度看運氣，甚至變相要求你不要轉這麼多combo。另外還有種族盾、屬性盾
這些就不贅述了，很多盾的配合都太詭異了。而combo以上盾是好的設計，就是要
求玩家一定要有一定程度的轉珠水準，起碼可以轉5 combo以上之類的。看先前的
文章還沒看到在罵combo以上盾的，大多數針對上述我說的怪盾。
推 :某樓不知道RO是剛吼旗下的嗎 笑死了~~~153F 05/18 11:29
推 :推，認同阿154F 05/18 11:29
推 :好文阿155F 05/18 11:30
→ :我不認為解放改變經驗取線有啥差別156F 05/18 11:30
→ :神魔應該改成一進關技能全跳起，不然有些卡真的不好用157F 05/18 11:30
控場技CD太長太難練，水妹就是最經典的例子，因為太長所以以暴力突破的隊伍都比較少在帶。但龍族的火奶就真的是短CD（10），而且容易練技。
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 11:46:42
推 :純推吉祥物村井這句，帶來歡樂的男人阿158F 05/18 11:37
推 :不推不行了159F 05/18 11:38
噓 :日月狼沒落是因為1.澳丁 2.九倍"現在"太容易被取代了160F 05/18 11:39
噓 :紅明顯 而且究進不用打關卡，通常進化完就可以同步究進161F 05/18 11:39
→ :個人覺得佛多了
→ :個人覺得佛多了
→ :請不要忽略他們也有風光的時候163F 05/18 11:39
他們真的有風光的時候，無論是日月狼、三巫壓血、希臘、木遊都風光過，這我上面也有強調，但透過新卡的推出，會讓原本的舊卡變得「毫無價值」，這是我覺得
最可惜的地方，不能說只為了推銷新卡，就讓舊卡去當倉管。龍族在這方面會用究
進的方式平衡或是靠覺醒，所以也希望神魔能夠多開放潛能解放。不過解放又被瘋
頭搞得如此之摳門，也是各種糾結啊。
噓 :紅明顯 光埃是五色六倍喔 究進後可以六色7倍164F 05/18 11:41
打錯了！因為沒玩太陽神教，所以記錯了！sorry。→ :還有愛貓最多四倍 隨combo上升的比較像新木和吧165F 05/18 11:41
就比較懶，沒打這麼多字。愛貓是究進前最大4 combo 2.5倍，究進後4倍。※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 11:52:30
→ :雖然你是說比較 但都只說pad的優點 操作介面跟畫風隻字未提..166F 05/18 11:55
內文跟推文回應都有提到啊，神魔操作介面的確屌打龍族沒錯，神魔無論是地圖式的關卡設計、BOX的有效整合，都為遊玩帶來很多便利。且會顯示combo數、combo
跳比較快都是不錯的設計。問題這些都不是遊戲的核心本質啊。
至於畫風，我覺得見仁見智，大家去看圖鑑也知道兩邊畫風差異多大，這種東西太
主觀了，喜歡就喜歡、不喜歡就不喜歡，我是認為就給大家自行判斷就好了。不過
神魔有件事情我很不能接受，就是卡片的人體結構越畫越糟，不是說異界觸手系列
，那個還好，是解放妹子、五主、三巫、十二宮後篇那類的，這部份也不贅述了。
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 12:02:18
噓 :雙棲ㄏㄏㄏㄏㄏㄏ167F 05/18 12:05
推 :神魔的非人怪長得比人精緻，pad的妹子越畫越美啊XD168F 05/18 12:05
光赫拉讓人有戀愛的感覺。http://img.pd.appbank.net/i/mk/1250.jpg
![[圖]](http://img.pd.appbank.net/i/mk/1250.jpg)
→ :tos同人創作好像也是日式畫風，怎麼沒人嫌還拍手叫好呢？169F 05/18 12:18
噓 :C盾跟C法印叫做只看運氣不看技術？笑死170F 05/18 12:20
→ :板上的人工控制天降教學文去看一次吧，井底之蛙
→ :而且五屬盾哪裡有說隨機？
你不知道有隨機三屬盾？→ :板上的人工控制天降教學文去看一次吧，井底之蛙
→ :而且五屬盾哪裡有說隨機？
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 12:31:08
噓 :看清楚我是說五屬盾哪裡有隨機173F 05/18 12:35
→ :隨機三屬盾這誰不知道啊
→ :隨機三屬盾這誰不知道啊
→ :技術之餘還是得要有運氣，這樣我倒是偏向於高C175F 05/18 12:37
→ :他大概在講隨機三屬與五屬盾一樣吧 ？176F 05/18 12:38
推 :剛齁今年第一季的純利大約在54億台幣左右177F 05/18 12:38
→ :地獄關不知道幾次，明明排好了硬要天降Q_Q178F 05/18 12:38
→ :從這點可以了解它們口袋有多深...179F 05/18 12:39
→ :五屬盾無感，反正就都盡量拉就對了180F 05/18 12:39
噓 :那我想他的國小國語老師在哭181F 05/18 12:39
推 :補推^_^182F 05/18 12:40
→ :我想他指的隨機三鼠盾是指運氣那部分183F 05/18 12:41
隨機三屬盾有兩個問題：一、考驗玩家動態視力，反應還要超快。
二、解放五主一開技不知道到底是哪三屬？
最後大家都怎麼應對？直接拉五屬啊，總不可能去賭是哪三屬吧？直接拉五屬最安
全。結果最後隨機三屬盾幾乎等於五屬盾。
至於對Terminator99，我不太有想跟他討論的興趣。
※ 編輯: CarlSchmitt (114.36.248.198), 05/18/2014 12:43:24
→ :藥是轉心屬都開好，結果隨機出你轉掉的屬性184F 05/18 12:41
噓 :無法反駁就直接說無法反駁嘛，扯一堆是有比較厲害逆?185F 05/18 12:46
→ :連C盾跟C法印都能說成只靠運氣不靠技術，
→ :連C盾跟C法印都能說成只靠運氣不靠技術，
推 :combo法印結果天降3顆同色珠你該怎麼說?187F 05/18 12:47
→ :就知道CarlSchmitt對轉珠遊戲的理解到什麼程度了188F 05/18 12:47
→ :就是運氣差阿 天降三顆一樣的就是多一combo阿189F 05/18 12:47
噓 :神魔友抽也有進化素材，且新手主角選木後面會送木遊俠190F 05/18 12:48
→ :C盾C法印絕對靠運氣阿XD 就算有技術排好，一個天降191F 05/18 12:48
→ :最好是每次都可以遇到天降一串珠，你以為天天過年？192F 05/18 12:48
→ :就準備重打...193F 05/18 12:48
推 :認為法印真的運氣成分很吃重 都要祈禱不要天降194F 05/18 12:48
→ :神魔各種地獄級關卡我都0石通關過195F 05/18 12:49
→ :喔對了我都忘了提到系統會送遊俠196F 05/18 12:49
→ :不得不說運氣成分站最大197F 05/18 12:49
→ :真抱歉，看來我十天有七天都在過年~_~198F 05/18 12:49
→ :想要刷一堆回來練技就是要看天降199F 05/18 12:49
噓 :你幫pad說那麼多但你連神魔現在的狀況都弄不清楚，比較200F 05/18 12:49
→ :C盾每次拉剛好就天降 少一康就不掉 這不吃運氣嗎201F 05/18 12:49
→ :那就奇怪了，怎麼我自從看了板上的教學文之後，202F 05/18 12:50
→ :感覺就很少在過年的
→ :感覺就很少在過年的
→ :沒意義204F 05/18 12:50
→ :我知道你想說把可能一串的排開等等的，但就是常常3顆205F 05/18 12:50
→ :消上排 把兩顆一樣顏色分開這種小技巧 就別說了206F 05/18 12:51
→ :內文打"最後就是五屬盾了，有隨機跟沒隨機一樣"207F 05/18 12:51
→ :常常3顆+1208F 05/18 12:51
→ :天降三顆就是搞死你209F 05/18 12:51
→ :玩到現在，我寧願他出的6C以上盾，也不要6C法印210F 05/18 12:51
→ :然後再來跟我說最後那句話是形容隨機三屬盾的，211F 05/18 12:51
→ :這種人我也實在懶得跟他討論
→ :這種人我也實在懶得跟他討論
推 :寫很棒很清楚213F 05/18 12:52
→ :他講得沒錯阿 隨機三屬不就是五屬 開始轉才可以知道是啥214F 05/18 12:52
→ :乾脆轉之前想好5屬的路線
→ :乾脆轉之前想好5屬的路線
→ :開人馬也常常爆發遇到天將5顆木珠...216F 05/18 12:52
→ :是想說因為隨機三屬是要開始後才知道哪三屬217F 05/18 12:53
推 :隨機三屬當五屬轉+1218F 05/18 12:53
→ :所以乾脆轉五屬吧?219F 05/18 12:53
推 :推 遇到指定combo盾真的很煩220F 05/18 12:53
推 :反正神魔就是愛錢 素材要儲值才送 幾次就看清了221F 05/18 12:55
→ :帳號賣一賣拿去課龍族還比較心甘情願
→ :最近又還要跟七龍珠合作 超猛der~
→ :帳號賣一賣拿去課龍族還比較心甘情願
→ :最近又還要跟七龍珠合作 超猛der~
噓 :建議你稍微UPDATE神魔的資訊,不然這比較文根本沒意義224F 05/18 12:56
推 :隨機三屬盾多半都當五屬盾來打 樓上就不要再自取其辱了225F 05/18 12:58
→ :兩邊都玩就會知道了 原本神魔也是重課226F 05/18 13:01
→ :後來同學拉我玩 就想說龍族當作神魔沒體消磨時間用
→ :玩了幾個月就把神魔賣了拿去課龍族
→ :龍族變化多 又不會有硬要搞你的王 也不會覺得官方死愛錢
→ :自然就心甘情願的課下去
→ :後來同學拉我玩 就想說龍族當作神魔沒體消磨時間用
→ :玩了幾個月就把神魔賣了拿去課龍族
→ :龍族變化多 又不會有硬要搞你的王 也不會覺得官方死愛錢
→ :自然就心甘情願的課下去
推 :波利王真的很胖XDDDDDDDDDD231F 05/18 13:09
推 :推這篇，就別管無腦護航的了，TOS玩了一年多，最近剛跳過去232F 05/18 13:24
→ :感想真的就是這樣...
→ :感想真的就是這樣...
推 :這篇大好234F 05/18 13:26
推 :TOS友抽的進化素材都是什麼渣，好意思拿來跟PAD比...235F 05/18 13:40
推 :推這篇 分析得很好 介面真的是神魔比較好236F 05/18 13:49
推 :魚蛋黃金番都是高等素材，相較於TOS就是旅人號角手一類237F 05/18 14:03
推 :神魔的地獄雖然可以0石 但幾乎都綁"卡" 像木妹巨蟹堅甲238F 05/18 14:14
→ :沒這些卡的人等於要拿石換 原PO說的算有理啊
→ :再來就是神魔的地獄卡幾乎不怎麼實用 經驗還高的誇張
→ :沒那個價值練
→ :不過對於先玩神魔再玩龍族的人來說 介面真的很難接受
→ :像無法直接看包包 按來按去很煩 還有轉玩要等它慢慢跳WW
→ :沒這些卡的人等於要拿石換 原PO說的算有理啊
→ :再來就是神魔的地獄卡幾乎不怎麼實用 經驗還高的誇張
→ :沒那個價值練
→ :不過對於先玩神魔再玩龍族的人來說 介面真的很難接受
→ :像無法直接看包包 按來按去很煩 還有轉玩要等它慢慢跳WW
推 :我只是無聊打個六封遇到指定4c打十幾分鐘………244F 05/18 14:25
→ :我跟樓上有相同的遭遇245F 05/18 14:30
推 :完全說中我的心聲 神魔只是單方面在坑玩家 而且樓上幾個護246F 05/18 14:30
→ :航神魔的戰力也太低了吧www
→ :航神魔的戰力也太低了吧www
推 :波利王抄襲RO XDDDDDDDDDDD 日本RO是誰買下的麻煩查一下248F 05/18 14:33
推 :滿技暗狼顧包包淚推～249F 05/18 14:45
噓 :D3根本糞作好嗎！250F 05/18 14:56
推 :怎麽辦 看了這篇想跳槽了251F 05/18 15:00
推 :神魔破四百，龍族近三百天玩家淚推啊…252F 05/18 15:28
推 :很推 我登入快450天 前中期瘋狂石抽 卡是算滿齊的 最近地獄253F 05/18 15:31
→ :還算輕鬆 但再反思這遊戲值不值得投資? 會再考慮
→ :還算輕鬆 但再反思這遊戲值不值得投資? 會再考慮
推 :近期內我最喜歡的技能就是風化珠了 只是這種考驗技術的255F 05/18 15:38
→ :技能遠少於考驗運氣的技能啊…
→ :技能遠少於考驗運氣的技能啊…
推 :同意+1 我公會現在剩不到十人在玩QQ257F 05/18 15:40
推 :推258F 05/18 15:42
推 :推 有人崩潰 C盾跟法印就是運氣這有問題嗎259F 05/18 15:48
推 :中肯推！我也是被神魔滿滿的惡意逼出來的，玩龍族一百260F 05/18 15:48
→ :多天了真的比較有趣！官方態度也差很多。另外，其實首
→ :抽不用特別刷啊XD神祭可以抽到很多神…而且暗隊路邊撿
→ :的東西湊一湊就能打上去了，連隊長吸血鬼也是ww掉率也
→ :比神魔高…
→ :多天了真的比較有趣！官方態度也差很多。另外，其實首
→ :抽不用特別刷啊XD神祭可以抽到很多神…而且暗隊路邊撿
→ :的東西湊一湊就能打上去了，連隊長吸血鬼也是ww掉率也
→ :比神魔高…
推 :我也超討厭指定c盾跟c法印還有%盾...風化倒是滿有趣的。265F 05/18 16:01
→ :之前有玩pad，首抽國主，屁股很大，不過只放兩隻加隊友
→ :三隻還是可以爽碾前面。技能種類也確實是很豐富。可是
→ :我比較喜歡神魔的畫風，重點是看日文太累，後來就沒玩了
→ :之前有玩pad，首抽國主，屁股很大，不過只放兩隻加隊友
→ :三隻還是可以爽碾前面。技能種類也確實是很豐富。可是
→ :我比較喜歡神魔的畫風，重點是看日文太累，後來就沒玩了
推 :講得很好啊 上面有人崩潰?269F 05/18 16:03
推 :剛再比較了一下圖鑑 神魔的卡圖真的細膩立體很多 PAD太平面270F 05/18 16:37
→ :但是神魔的畫師就是喜歡搞怪 好的畫風卻畫出一堆醜妖怪
→ :誰想蒐集老人醜女醜妖怪的卡片阿...(我是說卡片不是現實生活)
→ :不過很謝謝這系列文 讓我願意在中文化後去嘗試看看PAD
→ :雖然我還是覺得操作介面跟畫風對我來說很重要啦XD
→ :但是神魔的畫師就是喜歡搞怪 好的畫風卻畫出一堆醜妖怪
→ :誰想蒐集老人醜女醜妖怪的卡片阿...(我是說卡片不是現實生活)
→ :不過很謝謝這系列文 讓我願意在中文化後去嘗試看看PAD
→ :雖然我還是覺得操作介面跟畫風對我來說很重要啦XD
推 :理性的比較推275F 05/18 16:42
推 :神魔這邊已經很少花錢了 最後一筆已經是在3.2版時…276F 05/18 16:47
推 :雖然日文完全不是問題 但個人喜歡神魔的介面 比龍族好操作
→ :很多 但公司心態完全如文內所言 看清mh後 神魔這邊花錢的
→ :慾望已經低到好幾個月沒花錢了
→ :神魔剛開始時的佛心程度跟新的創意都讓人願意支持 但之後
→ :實在是…
推 :雖然日文完全不是問題 但個人喜歡神魔的介面 比龍族好操作
→ :很多 但公司心態完全如文內所言 看清mh後 神魔這邊花錢的
→ :慾望已經低到好幾個月沒花錢了
→ :神魔剛開始時的佛心程度跟新的創意都讓人願意支持 但之後
→ :實在是…
推 :友抽的品質真的差太多了 PAD三不五時就會開放抽一些282F 05/18 16:54
→ :類似這邊號角 旅人等級的進化素材
→ :也有一些石抽寵物的練技寵
→ :更別說這些高級素材每個星期都會固定開放
→ :類似這邊號角 旅人等級的進化素材
→ :也有一些石抽寵物的練技寵
→ :更別說這些高級素材每個星期都會固定開放
推 :波利王抄襲RO K大這句讓我笑好久XDDDDDD286F 05/18 16:56
推 :好文287F 05/18 17:06
推 :推比較 身邊不少雙棲朋友都棄MH矣 可是畫風喜好問題...288F 05/18 17:41
推 :沒玩龍拼但你神魔說的很中肯289F 05/18 17:46
推 :波力王抄襲RO XDDDDD290F 05/18 17:48
推 :隨機三色盾，我每次看清楚是啥色後，時間就沒了XD291F 05/18 18:25
→ :後來都放棄亂轉，遊戲玩到這樣真的很悲哀。
→ :後來都放棄亂轉，遊戲玩到這樣真的很悲哀。
推 :2XX日神魔玩家 今天才知道原來如此293F 05/18 18:45
推 :詳細的分析，給個推。294F 05/18 18:54
推 :說的太中肯了 -.-295F 05/18 18:57
推 :波利王抄襲RO讓我心情都好起來了XDDDDDDD296F 05/18 19:18
推 :慶幸自己在老人出來時就跳龍拚 現在也150日了297F 05/18 19:24
推 :中肯推298F 05/18 19:29
推 :瘋頭就是標準中式企業文化，去年賺多少今年就要更多299F 05/18 19:34
→ :去年的瘋頭在關卡跟寶物發送都算正常，現在摳的要死還搞死手
→ :動玩家
→ :去年的瘋頭在關卡跟寶物發送都算正常，現在摳的要死還搞死手
→ :動玩家
推 :400天的神魔玩家，自後首抽的水希變垃圾後就不課金了302F 05/18 19:39
推 :其實PAD版每天都有人在送帳號，可以去拿來開局303F 05/18 19:55
→ :基本上有玩神魔就能無縫接軌了
→ :基本上有玩神魔就能無縫接軌了
噓 :地獄必定吃石很明顯是偏袒 pad跟神魔0石的基準差不多305F 05/18 20:13
推 :只玩神魔，覺得瘋頭很摳，中肯306F 05/18 20:26
推 :每款遊戲都有使萊姆 =_=307F 05/18 20:33
推 :蠻中肯的 但應該還會在雙棲一陣子哈哈308F 05/18 20:36
→ :照顧玩家是只照顧"日本"玩家好嗎，別人根本不想讓你309F 05/18 20:39
→ :玩還硬要跨區填假資料玩，好不容易求他上終於上了，
→ :又是日文，根本看不懂還要茶翻譯茶攻略，玩到有夠奴
→ :這麼奴性到底推在哪？很光榮嗎？
→ :玩還硬要跨區填假資料玩，好不容易求他上終於上了，
→ :又是日文，根本看不懂還要茶翻譯茶攻略，玩到有夠奴
→ :這麼奴性到底推在哪？很光榮嗎？
噓 :我是不知道PAD的經驗曲線是怎樣 但神魔的大胃王都是新手313F 05/18 20:40
→ :用不太到的卡片 例如毒龍 奧丁 大樹 通天等
→ :用不太到的卡片 例如毒龍 奧丁 大樹 通天等
→ :硬要舉例大胃王標準沒玩裝有玩XDDDD315F 05/18 20:42
→ :況且神魔的7-1很肥 練卡並不會練到抓狂316F 05/18 20:42
→ :新手是指一到五封吧，過到五封根本以前的6.25獸就爽317F 05/18 20:43
→ :攆了....是要什麼神卡？
→ :光是6.25獸過五封，打12宮高級就錯錯有餘了zzz
→ :要是技術好一點6.25甚至能過門之海，要神卡幹嘛
→ :攆了....是要什麼神卡？
→ :光是6.25獸過五封，打12宮高級就錯錯有餘了zzz
→ :要是技術好一點6.25甚至能過門之海，要神卡幹嘛
推 :321F 05/18 20:52
推 :同為雙棲推，不過"龍族卡片多"這句有問題322F 05/18 21:02
推 :日本遊戲照顧日本玩家臭了嗎323F 05/18 21:18
→ :只有一點不同意，TOS的資訊進度太舊，以致有些跟你說的不符324F 05/18 21:30
→ :為什麼新手用不到奧丁... ? 我的遊俠就放奧丁325F 05/18 22:23
推 :身邊很多朋友從TOS->PAD，最後都棄守TOS了。326F 05/18 22:49
推 :推用心分析327F 05/18 22:59
推 :polarsky握手 我也是那時跳328F 05/18 23:01
推 :捏著xx硬玩一下pad我想大部分玩家就可以知道兩款差多少了329F 05/18 23:13
推 :友抽抽到最高級的進化素材的機率是高的
→ :EX的關卡王都是100%掉
→ :自己玩過神魔也知道，ex過了還要在那邊喊掉掉掉掉掉
→ :感覺真的差很多
→ :有些人嘴砲說日文看不懂，玩遊戲還要一直差資料
→ :我想說的是，不要講的好像玩神魔都不用差
→ :查血量跟cd也是查啊，以前還要查防禦
→ :真的只是自己有沒有心而已
推 :友抽抽到最高級的進化素材的機率是高的
→ :EX的關卡王都是100%掉
→ :自己玩過神魔也知道，ex過了還要在那邊喊掉掉掉掉掉
→ :感覺真的差很多
→ :有些人嘴砲說日文看不懂，玩遊戲還要一直差資料
→ :我想說的是，不要講的好像玩神魔都不用差
→ :查血量跟cd也是查啊，以前還要查防禦
→ :真的只是自己有沒有心而已
推 :推338F 05/18 23:23
推 :原po真的把一些優缺點都有講出來339F 05/18 23:23
推 :更不要說抽卡，大部份的中手以上玩家看到金銀卡直接崩潰
→ :PaD的四星也是有好的，雖然說有些是真的要進化到最後面
推 :但是神祭的時候金蛋率（白金）真的是高的
→ :只抽兩抽都白金也不是什麼好說嘴的，抽十抽再來比就知道
→ :現在一堆只抽卡的朋友積了十抽只有兩白金
→ :我想那幹意大家都能體會
推 :更不要說抽卡，大部份的中手以上玩家看到金銀卡直接崩潰
→ :PaD的四星也是有好的，雖然說有些是真的要進化到最後面
推 :但是神祭的時候金蛋率（白金）真的是高的
→ :只抽兩抽都白金也不是什麼好說嘴的，抽十抽再來比就知道
→ :現在一堆只抽卡的朋友積了十抽只有兩白金
→ :我想那幹意大家都能體會
推 :練等方面 能打超金前速度 TOS > PAD 能打超金後PAD >>>> TOS346F 05/19 00:21
→ :一百體後 若肯燒石 只要一小時就能讓剛抽到的寵練到近滿等
→ :一百體後 若肯燒石 只要一小時就能讓剛抽到的寵練到近滿等
推 :只能推了348F 05/19 01:02
推 :推。神魔３００多天也被上次mh的通天弄的很心寒349F 05/19 01:51
→ :砍我希臘我砍你遊戲，怒350F 05/19 01:52
推 :有人愛亂噓 幫補351F 05/19 04:35
推 :明明就很中肯啊 某幾位護航的很誇張352F 05/19 08:53
推 :有意思 推353F 05/19 09:11
推 :爆了還是要推354F 05/19 09:46
推 :剋了3.4千金，神魔最近只讓我感到滿滿的惡意355F 05/19 10:53
推 :推356F 05/19 11:01
推 :推357F 05/19 11:16
推 :個人覺得光是轉限定雜色combo(如白虎 麒麟) 真的有趣太多358F 05/19 11:50
推 :359F 05/19 12:25
推 :台灣人做遊戲本來就以炒短線 從玩家身上挖錢為主360F 05/19 13:05
推 :寫得很露骨 很醜陋 卻很真實 台灣的網路遊戲 唉361F 05/19 13:51
推 :一刀深入問題，只能推了，可惜mh只看吧哈不看ptt362F 05/19 13:59
推 :寫超好 登入300多天我現在已經怒刪遊戲 一個月左右沒碰了363F 05/19 20:55
推 :364F 05/19 21:27
噓 :純噓KuoJia，還波利王抄襲勒，你不知道ro日本是gh代理的365F 05/20 10:56
→ :嗎?在砲之前不知道甚麼叫做功課?
推 :補推回來，另外，原來ro已經被買下來了啊哈
→ :嗎?在砲之前不知道甚麼叫做功課?
推 :補推回來，另外，原來ro已經被買下來了啊哈
推 :DarkPrincex:你這樣推理乾脆說唉鳳5抄襲哀鳳4算了>講啥?368F 05/20 16:57
推 :忍不住只好回了 因為抄襲RO那句話我笑到今天 抱歉XDDD369F 05/20 23:44
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