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看板 Gossiping
作者 標題 Re: [新聞] 綠社盟：要做「沒有席次的反對黨」
時間 Sun Jan 17 14:26:31 2016
去問幾個投DPP和投綠社的人
1. 為什麼要投DPP（或首都改革陣線）？
：因為馬英九做太爛要給他一個教訓
：因為要打倒KMT啊
：KMT不倒、台灣不會好！
2. 為什麼要投綠社盟？
：因為他們重視勞工、因為同婚、因為balabala...（許多政見）
時勢造英雄
像許多人說的學運以後是小黨興起的時勢
很多人想趁著這一波浪頭來參政、來發表自己的聲音
但同時也是這個時勢讓DPP集中選票
一堆DPP候選人挾著反KMT的「賭爛票」也順利當選
即使他沒什麼想法和政見、即使他的某些行為也讓人討厭
這是以往KMT在做的「棄保」，如今也發生到KMT和小黨身上
舉個KMT的例子，反正KMT都輸了也無傷大雅
基隆立委選情
郝龍斌 >>>>> 劉文雄、楊石城
這代表郝龍斌比劉、楊還好嗎？
明顯不是，郝龍斌多爛板上大家有目共睹
拿那麼高票只是KMT選民害怕基隆綠化而已（雖然最後還是綠化了XD）
那同樣的道理你說
港湖： 黃珊珊 >>>>> 李晏榕？
文山： 李慶元 >>>>> 苗博雅？
不分區：其它黨 >>>>> 綠社盟？
很多人說綠社盟靠時勢
但時勢推了綠社盟一把、還是砍了綠社盟一刀，很難講
都選完了也不需要做這種這樣子的檢討了
最後幾個問題
1. 綠社盟需不需要改變？
當然需要改變
把勞團代表放在第一位、卻沒什麼勞工知道
提了很棒的政見也很有論述能力，卻打不出名氣
就像推文說的，綠社盟需要再更多宣傳、更親近人民一些
沒有人認識你再多的政見也是白廢
2. 綠社盟下次有沒有機會？
很多人說DPP接下來四年做很好、地方深耕後小黨不可能選了
但DPP做得很好、每個立委都地方深耕的可能性有多少？
就像上面講的DPP這次很多候選人也都拿到反K的賭爛票而已
四年後若這些人沒有提不出像樣的政見、沒有足夠的深耕
綠社盟沒有機會嗎？
綠社盟一定有機會！
所以不用去罵綠社盟，他們只是從自己的理想出發參政
但也不用對綠社盟太過樂觀，不是沒機會但離勝選還有很長一段路要走
先從改變開始
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※ 同主題文章:
01-17 03:28 ■ Re: [新聞] 綠社盟：要做「沒有席次的反對黨」
● 01-17 14:26 ■ Re: [新聞] 綠社盟：要做「沒有席次的反對黨」
01-17 15:06 ■ Re: [新聞] 綠社盟：要做「沒有席次的反對黨」
推 : 反對綠黨 支持社民黨1F 01/17 14:27
→ : 太樂觀了 單一選區小黨不整合機會是零2F 01/17 14:27
推 : 綠社盟沒市場硬要亂3F 01/17 14:28
→ : 理念再高也只是空談 就算選前不合作當選了還是要合作4F 01/17 14:28
→ : 不然了不起就一席是能幹嘛 換個地方演講罷了
→ : 不然了不起就一席是能幹嘛 換個地方演講罷了
推 : 綠社盟有沒有考慮深耕一下苗栗啊？6F 01/17 14:29
問他們啊，不過我是覺得苗栗可能有點難XD推 : 選的上再來說7F 01/17 14:29
推 : 綠社盟缺乏偶像人物8F 01/17 14:29
推 : 選制不改變的話我覺得他們是沒搞頭（內部要改早改了）9F 01/17 14:30
不談綠社盟，我覺得單一選區兩票制很鳥= =推 : 別說笑了,KMT健在的話倫的到小黨分席次?10F 01/17 14:30
→ : 多些行動再來說吧11F 01/17 14:30
推 : 蹲點 撒錢！四年後再來！不然就是玩假的！12F 01/17 14:30
→ : 選制也滿有趣的,小黨自己沒自知之明去組聯盟?13F 01/17 14:31
推 : 綠社盟知名度低 范雲掛時代力量就上了14F 01/17 14:31
推 : 小黨不和他黨合作還到處樹敵 更別提將來若進立委15F 01/17 14:31
→ : 就不要改了以後賣出一堆白狼黨出來16F 01/17 14:31
so what? 每種理念都有參政權啊→ : 不合作 他們的理念法案只靠那幾票能實現?17F 01/17 14:31
推 : 不過要修憲改立委選制的話 現在KMT搞不好會同意XD18F 01/17 14:32
推 : 我選綠社盟的候選人 因為藍綠推得都超爛19F 01/17 14:33
這就是現在的問題了，明明有更好的人選卻會落入藍綠對決中推 : 綠社盟這個名詞搞不好這次選完就沒了20F 01/17 14:33
套用其它理念派的小黨也都一樣啦→ : 應該是會拆夥21F 01/17 14:33
推 : 說時實在的 小黨就算撈個一席上 綠盟到處幹別人不聯合22F 01/17 14:33
→ : 這幾個小黨的排他性都太高... 性質感覺跟民國黨有像23F 01/17 14:34
→ : 以為大家會理他 下次一樣GG24F 01/17 14:34
→ : 內部凝聚力夠 但是對外排斥性太高 意見不合就出走25F 01/17 14:34
推 : 我只知道KMT沒倒 你多有理念都是屁話26F 01/17 14:34
→ : 這種型態真的只適合當公民團體27F 01/17 14:34
推 : 就以為自己是諸葛亮的蔣幹啊。28F 01/17 14:35
→ : 一個統一分成3個政黨各吸2個不分區這樣?29F 01/17 14:35
→ : 本質上他們就公民團體啊... 運作模式一點都不像政黨30F 01/17 14:35
推 : 苗栗的土比苗栗脖子還硬 省省吧31F 01/17 14:35
→ : 綠社盟在大本營台北市也沒過3.5%，想辦法先從議員做起吧32F 01/17 14:35
→ : 別的不說,光KMT破底也有3成的支持率,哪個小黨扳的倒?33F 01/17 14:36
推 : 推 只談理想的話 當公民團體比較適合34F 01/17 14:36
→ : 不知道蔡英文有沒有意思要改立委選制 改回大選區+增加35F 01/17 14:37
推 : 我投綠社盟 臺南議會跑票讓我憤怒36F 01/17 14:37
→ : 席次的話或許這類政黨有出頭的機會（台獨黨亦同）37F 01/17 14:37
→ : 單一選區兩票制沒什麼不好 區域立委本來就不是阿貓阿狗38F 01/17 14:37
→ : 能夠隨便撿個機會就上去
單一選區兩票制，只是變成選對黨的阿貓阿狗隨便就能上→ : 能夠隨便撿個機會就上去
推 : 支持綠黨 反對社民黨40F 01/17 14:38
→ : 撿個機會上去也不一定差啊 多少立委擺爛沒人管的41F 01/17 14:38
對，然後投票的時候有因為選制回到藍綠對決更討厭另一個人所以還是只能投他
→ : 差一個進去亂的嗎？ 真的撿到又亂做的一屆也就掰掰了42F 01/17 14:39
推 : 還在那邊缺乏偶像，到底是真民主還是真造神？43F 01/17 14:39
→ : 當初會走這條路 很重要的效果是擋住中南部一堆黑道從政44F 01/17 14:39
但很重要的弊端就是小黨再也無法參政→ : 單一選區兩票制就是造成小黨萎縮、地方派系盛行45F 01/17 14:40
→ : 一屆會掰? 我怎麼覺得高金素梅站很久了(笑46F 01/17 14:40
→ : 黑色展現過的動員能力比這種理想性 NGO 還強47F 01/17 14:40
→ : 你不了解單一選區兩票制可以少說一點話沒有關係48F 01/17 14:40
→ : 以前的選制綠黨拿個幾千票就高興的跟啥一樣 Zzzz49F 01/17 14:40
→ : 台灣又不是沒有用過大選區, 反而是年輕人搞不清楚狀況
→ : 台灣又不是沒有用過大選區, 反而是年輕人搞不清楚狀況
→ : 小黨自己統合推一人出阿...德國演這麼久了51F 01/17 14:41
→ : 黑道大哥搞個兩三萬票就前進立法院了 很難嗎?52F 01/17 14:42
噓 : 重視勞工、因為同婚、因為balabala <=DPP沒這些政見？53F 01/17 14:42
有多少人是因為這些政見投DPP？→ : 這是真實發生過的事情 你小黨想參政大哥更想咧54F 01/17 14:42
推 : 確實 因為理念才支持他們的，但看到他們曝光率低很惋惜55F 01/17 14:43
推 : DPP有這些政見 但顯然很多支持這並不是因此投DPP56F 01/17 14:43
推 : 推57F 01/17 14:43
噓 : 講得吱吱不看政見一樣 弄倒馬順便而已啦58F 01/17 14:43
別說政見了，我看很多人連DPP不分區第一名是誰都不知道→ : 我希望未來大多數的選民可以脫離報復性頭票的思維59F 01/17 14:43
→ : 但單一選區還OK 只是最好改成聯立60F 01/17 14:44
→ : DPP也支持勞工 支持同婚阿 明明訴求都一樣61F 01/17 14:44
推 : 單一選區兩票制為什麼會造成小黨萎縮？？？62F 01/17 14:44
→ : 當然投有機會的63F 01/17 14:44
→ : 因為一個選區裡只有贏家全拿 老三老四永遠選不上64F 01/17 14:44
→ : 說什麼含恨投票啦 補刀啦 這些並不是一個很健康的心態65F 01/17 14:44
→ : 小黨萎縮是跟派系gg同樣的事66F 01/17 14:44
噓 : 講得好像大黨都完全沒理念 都綠社好棒棒67F 01/17 14:44
我哪句話說到大黨沒理念啊= =→ : 派系都知道統合了,小黨到還自命清高68F 01/17 14:45
→ : 變回大選區 綠社跟誰很熟 林義雄 想想是誰力推立委69F 01/17 14:45
→ : 所以應該是單一選區的問題，而不是兩票制的問題吧？70F 01/17 14:45
→ : 另外 以前大選區的時代地方派系活的更開心71F 01/17 14:45
→ : 我已經說了 從地方先爭取基本盤的支持72F 01/17 14:45
→ : 席次減半的73F 01/17 14:45
※ 編輯: gj942l41l4 (61.228.162.216), 01/17/2016 14:46:07→ : 因為同樣只要能夠掌握兩三萬就很有機會贏一席74F 01/17 14:45
推 : google一下沒這麼難吧75F 01/17 14:46
→ : 像新竹縣這種荒謬的狀況根本不會發生 一片祥和哪76F 01/17 14:46
→ : 地方不玩就想衝中央 不是不行 但現實就是綠盟上不了77F 01/17 14:46
噓 : DPP一開始就主打要政黨法、要修公投法、要改選罷法，這78F 01/17 14:46
→ : 樣還不夠具體啊
→ : 樣還不夠具體啊
推 : 綠盟做錯的是沒和綠聯合 推出的候選人又讓人投不下80F 01/17 14:46
噓 : 真的有理念 請問區域立委選最好的拿幾票？81F 01/17 14:47
→ : 談理念的話誰不會談？但是要選上就需要智慧需要合作82F 01/17 14:47
推 : 我自己覺得單一選區兩票制才有機會讓小黨出來啊83F 01/17 14:47
→ : 單一選區就是要避免兩三萬票前進立法院這種情形發生84F 01/17 14:48
推 : 反申大於反廢死 就不會投下去85F 01/17 14:48
→ : 感覺綠盟在"政治"方面不夠成熟 未來再好好磨練一定會更好86F 01/17 14:48
→ : 這才是地方派系存活的最佳條件~87F 01/17 14:48
推 : 你這篇完全反映出綠社盟的罩門, 否定別人, 自命清高88F 01/17 14:49
其實我不太懂大家一直戰這個不就是因為覺得自己理念更好才要出來選嗎，每黨都一樣吧
只能說綠社盟太過理想化不夠親民才會選成這樣
→ : 小黨應該沒法派一堆區域立委 政黨票的設計 小黨才能出頭阿89F 01/17 14:49
→ : 小黨只能靠不分區聯立制, 有誰以為區域應該很好選來著90F 01/17 14:49
噓 : 上面講台灣以前用大選區，也不看SNTV制有多爛91F 01/17 14:49
→ : 完全表現出 只有理想 卻搞不清楚遊戲規則92F 01/17 14:50
→ : 改用大選區 STV 制, 小黨一樣選不上, 別再幻想了93F 01/17 14:51
→ : 去多翻翻像聖堂教父 政治最前線 等看看 理想跟政治要94F 01/17 14:51
→ : 要怎麼交互實行 沒有實質進去 在多理想都是空
→ : 要怎麼交互實行 沒有實質進去 在多理想都是空
噓 : 邏輯錯誤。幾百萬選民不知道蔡英文的政見不代表蔡英文96F 01/17 14:53
我到底有哪句話講到蔡英文沒政見？別腦補好嗎= =→ : 小黨跟地方派系性質是很像的 不可能從制度上區分出來97F 01/17 14:53
→ : 的民進黨沒有政見。台灣民主還沒有走到以政見決勝負的98F 01/17 14:53
→ : 階段，這是既存事實，但不是民進黨的罪過。
→ : 階段，這是既存事實，但不是民進黨的罪過。
→ : KMT還沒倒,一堆人就等分肉XD100F 01/17 14:55
→ : 理念好? 你是選"民意"代表,還是出來當祭司指引人?
所以沒上啊，改變選舉模式也是必要的→ : 理念好? 你是選"民意"代表,還是出來當祭司指引人?
→ : 你自己都說不夠親民太理想化,跟選制有啥關?102F 01/17 14:57
難道選的慘只能跟一個原因有關係嗎？我認為現在選制不利小黨、我認為綠社盟不夠親民，沒有衝突吧
→ : 事實上就是,你沒有民意103F 01/17 14:57
推 : 看到某樓就笑了XDD 民進黨重視勞工？104F 01/17 14:58
推 : 綠社盟缺政治明星105F 01/17 14:58
推 : 我覺得社民黨很有潛力 大家都沒想過哪天黨產還了 國號改106F 01/17 14:59
※ 編輯: gj942l41l4 (61.228.162.216), 01/17/2016 14:59:22→ : 了 憲法修了之後要做啥嗎？就是做現在社民黨的理念 選舉107F 01/17 14:59
推 : 來了 開始了 一副我最高 大家都不知道DPP不分區第一是誰108F 01/17 14:59
→ : 總是需要經驗 只要他們的市場需求還在 就有機會109F 01/17 14:59
→ : 好像投dpp都傻屌一樣110F 01/17 14:59
→ : 改完再說吧... 死到這樣還有3成的遺物還在那邊111F 01/17 15:00
→ : 連全國5%都沒有跟我說是大環境我是不信啦
→ : 時代最後被ddp拋棄還不是衝破了
→ : 連全國5%都沒有跟我說是大環境我是不信啦
→ : 時代最後被ddp拋棄還不是衝破了
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