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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-04-23 07:06:54
看板 Gossiping
作者 kkes50717 (什麼？S)
標題 Re: [新聞] 唐鳳開會討論廢除「強制」兩段式左轉 網友：可不可以找
時間 Sat Apr 22 13:05:26 2017


看到推文有人說機車騎到快車道危險

我瞬間變黑人臉

http://i.imgur.com/s99mJfU.jpg
[圖]
 

平面道路最高60，可以開到70好了

現在的機車都可以做到啊

難道汽車時速表跟機車不一樣？

更何況好笑的事，我常騎外側道

看到內側道禁行機車，還一堆烏龜車

不就好危險？

要左轉先切到內側道哪裡危險？

我每天都在台北樂群二路直接左轉，還沒看過車禍呢......

危險的是有種汽車駕駛人，看到前面有機車就想逼車逼人讓道，這才危險，這種駕駛不禁
一禁嗎？

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--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.201.157
※ 文章代碼(AID): #1O-kIPqB (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1492837529.A.D0B.html
※ 同主題文章:
　 04-22 12:39 NowQmmmmmmmm. ■ Re: [新聞] 唐鳳開會討論廢除「強制」兩段式左轉 網友：可不可…
● 04-22 13:05 kkes50717. ■ Re: [新聞] 唐鳳開會討論廢除「強制」兩段式左轉 網友：可不可…
※ 編輯: kkes50717 (223.136.201.157), 04/22/2017 13:06:58
推 a000000000: 汽車機車都有危險的駕駛八1F 04/22 13:06
→ a000000000: 我真的覺得騎車不想受傷  自己騎慢點就好QQ
→ a000000000: 我以前在新竹騎幾年的心得QQ
所以應該用車速分流，而不是車種分流啊
※ 編輯: kkes50717 (223.136.201.157), 04/22/2017 13:08:19
推 barbarian72: 無論汽機車 是駕駛人心態問題4F 04/22 13:08
所以我標出駕駛人
→ pttworld: 汽車一線道一台，時速相同要注意多台機車，尤其左右都5F 04/22 13:08
→ pttworld: 有
我相信當你汽車移動時，機車並不會貼你很近，這是一種找死的行為，而且你本來開車就
是要注意前後左右路況吧，我騎車也會看周圍有沒有什麼車
推 kutkin: 混雜危險  但沒有機車專用道的狀況  限制更危險7F 04/22 13:08
我還是不懂混雜哪裡危險？
※ 編輯: kkes50717 (223.136.201.157), 04/22/2017 13:12:12
→ kutkin: 除非你汽車不走慢車道  那我機車就同意不走快車道呀8F 04/22 13:09
→ kutkin: 汽車找車位不也是在那邊打擺子....
他們有找車位嗎？我以為都直接停外側道
推 johnny3: 問題就一個 機車跟汽車路權應該設一樣高10F 04/22 13:09
只要有車，就應該享有一樣路權
推 iamOsaka: 給樓上 車速分流 機車汽車混在一起哪裡危險?11F 04/22 13:10
→ johnny3: 現在就是汽車路權高所以內線不給混流 才要兩段式左轉配合12F 04/22 13:10
內線還一堆車不開呢，跑來外線，以為要右轉，都過了好幾個路口還在直行
推 a000000000: 騎車的時候自己鑽來鑽去很爽13F 04/22 13:10
→ iamOsaka: 我指的樓上是kut大 不是johnny大14F 04/22 13:10
→ a000000000: 開車的時候就會覺得那些鑽來鑽去的壓迫感很大15F 04/22 13:10
→ a000000000: 死角超多
你要不要先說什麼是鑽來鑽去？變換車道不打方向燈，不保持安全距離，這什麼車都有
推 blackacre: 應該全面禁止機車。或者全面禁止汽車。17F 04/22 13:11
大家都搭大眾運輸工具，路給行人走
→ potionx: 台灣駕駛素質不管哪種方案 只要路線越多重疊車禍機率越高18F 04/22 13:11
到底哪裡重疊車禍機率高，要不要拿數據出來
→ blackacre: 鑽來鑽去根本在玩命19F 04/22 13:11
→ a000000000: 車速分流沒太大意義  限速60的地方  如果有點狀況20F 04/22 13:11
→ zzxcasd …
噓 zzxcasd: 市區一堆限速50  還速度分流咧 XD21F 04/22 13:11
→ a000000000: 汽車可能塞住開二三十  旁邊愛鑽的某些機車一樣6022F 04/22 13:12
所以他鑽來鑽去時速還在60我不相信，
→ potionx: 你有聽過汽車駕駛說  他都不看後照鏡  別人自己會讓他的23F 04/22 13:12
推 kutkin: 因為車大小不一樣  大車如果沒有路權觀念24F 04/22 13:13
推 skyabsence: 鑽來鑽去真得很低能...25F 04/22 13:13
→ kutkin: 都會覺得小車要讓他  然後還怪小車在他死角26F 04/22 13:13
太多機車汽車不看後照鏡就換車道，我都不知道我扒了幾台車了
→ potionx: 很多時後不能只考慮正常人  因為這個國家一堆自葬27F 04/22 13:13
→ QBey: 限速50  十台汽機車遵守的大概一台  台灣法律跟屁一樣28F 04/22 13:13
所以啊，用車種分流很好笑啊，平面到路你開最多80好啦，我的車也可以，重點是，要車
速分流啊
※ 編輯: kkes50717 (223.136.201.157), 04/22/2017 13:21:07
→ kutkin: 但既然不可能做到車種分流 退萬萬步就是車速分流29F 04/22 13:14
噓 sion1993: 你有看過阿桑阿婆騎車嗎? 詐保式左轉欸 看到我臉都黑了30F 04/22 13:14
先說說詐保式左轉是啥
推 a000000000: 正常汽車駕駛也會覺得機車鑽來鑽去很危險31F 04/22 13:14
你先說鑽來鑽去什麼意思，一直變換車道嗎？這樣應該不只是機車
→ skyabsence: 在台北看那些機車車縫中鑽來鑽去 生命有這麼不值錢嗎?32F 04/22 13:14
→ a000000000: 汽車死角真的很多33F 04/22 13:14
推 straggler7: 上班尖峰時間車最多時重要路口會開放機車直接左轉34F 04/22 13:15
→ a000000000: 正常人也不可能一直盯者後照鏡35F 04/22 13:15
我就是時不時看後照鏡的人，誰知道哪個三寶從後面撞上來
→ a000000000: 在沒有機車的地方開車  會看後照鏡多半是要換車道36F 04/22 13:16
→ a000000000: 但是在台北開就完全不是這回是惹
→ straggler7: 一段式左轉很危險 有時一個不注意就遇到警察38F 04/22 13:16
→ thomaschion: 幹！一堆汽車慢車道違停，也沒看警察取締，這才是造39F 04/22 13:21
→ thomaschion: 成車禍最大原因。
我已經放棄，我自己檢舉了，警察只會站在那邊發呆，我真的不知道他站在那邊的用意
是啥
※ 編輯: kkes50717 (223.136.201.157), 04/22/2017 13:25:50
→ DIVIS: 騎慢會被超車逼車 更危險41F 04/22 13:22
其實我一直覺的很多人覺得騎慢安全，其實最重要的是，要看後照鏡有無來車啊，你騎慢
還在那邊偏來偏去，不知道七秒到底怎麼過的
※ 編輯: kkes50717 (223.136.201.157), 04/22/2017 13:27:43
推 DaDadergeege: 機車專用道是汽車停車格吧？42F 04/22 13:31
噓 ben1013: 你幾歲，路上那些三寶切過去根本不會看後照鏡直接來看一43F 04/22 13:32
→ ben1013: 下兩段式左轉跟直接左轉車禍率的比較就好了
好啊，你數據拿出來，人家新聞都說開放直接左轉，車禍率都下降了，你不信，你拿數據
出來說話啊
※ 編輯: kkes50717 (223.136.201.157), 04/22/2017 13:34:46
推 ironstomach: 要比的話要用正常左轉，不是外側左轉，外側左轉那種45F 04/22 13:34
→ ironstomach: 不出事才有鬼
→ ben1013: 嘉縣十大危險路段 民雄陸橋居首-社會新聞-yam蕃薯藤新聞47F 04/22 13:37
→ ben1013: 〔自由時報記者吳世聰／太保報導〕嘉縣警局交通隊，統計
→ ben1013: 近一年半來車禍事故，列出全縣十大危險路段，提醒駕駛人
→ ben1013: 注意，其中又以民雄陸橋下十字路口，最常發生車禍，警方
→ ben1013: 分析，該路口車流頻繁且車速快，機車未依規定二段式左轉
→ ben1013: ，才車禍頻傳，警 ...
→ ben1013: 換你拿數據了
推 isu0911: 先抓路邊違停啦，騎一騎突然要往內側切很危險54F 04/22 13:39
→ ben1013: http://i.imgur.com/qTWIvi0.jpg55F 04/22 13:41
[圖]
 
推 ironstomach: 就說了，外側左轉這種轉法當然出事，現在要求的是正56F 04/22 13:41
→ ironstomach: 常左轉…
→ ironstomach: 在內車道行駛至路口，等直行車過然後再轉，這有啥危
→ ironstomach: 險我還真不知道
→ ionchips: 通常會出事是外側左轉比較多吧   因為內側轉出事的有幾60F 04/22 13:46
→ ionchips: 個？
→ kkes50717: ben1013你知道數據是什麼？不是拿新聞還有影片出來叫62F 04/22 13:48
→ kkes50717: 數據欸？用.
→ ben1013: 等直行車過了，那如果直行車很多呢？要不要再給你看現在64F 04/22 13:49
→ ben1013: 的道路即時狀況，很多路段根本不可能有直行車的空檔，最
→ ben1013: 後就硬切，死亡，又改回來
→ ben1013: 好，你的數據呢？我至拿了警方的統計
→ kkes50717:  http://i.imgur.com/NtmXtb7.jpg68F 04/22 13:50
[圖]
 
→ kkes50717: 你那樣叫數據？69F 04/22 13:51
→ kkes50717: 好,那我也拿原文台北市都已經試辦了直接左轉，車禍率
→ kkes50717: 還下降
推 ironstomach: 所以我騎黃牌的時候轉彎是轉假的嗎72F 04/22 13:52
→ kkes50717: 你怎麼不看，台北市車是比嘉義縣還多的73F 04/22 13:52
→ ironstomach:  而且車流如果大到機車沒空檔轉，那汽車怎麼轉的，74F 04/22 13:53
→ ironstomach: 直接撞過去是吧
→ kkes50717: 拿嘉義縣外線左轉根本好笑，汽車外線左轉也會有車禍76F 04/22 13:53
→ ironstomach: 汽車也有外線左轉，甚至內線右轉，要不要順便禁77F 04/22 13:54
→ kkes50717: 而且我告訴你在下班時間台北樂群二路，我左轉切內線，78F 04/22 13:54
→ kkes50717: 根本沒問題
→ kkes50717: 甚至直行車的速度根本也沒下降，危險？我還在這邊回你
→ kkes50717: 呢
推 pongfox: 講得四輪不會硬切的樣子，樓上怎麼那麼仇視2輪82F 04/22 13:57
→ pongfox: 不是樓上是某搬
→ ben1013: http://app.kctmc.nat.gov.tw:8080/CCTV_VIEW/cctv_user_view.jsp?cctv_id=C00009784F 04/22 14:00
→ ben1013:
→ ben1013: 你看即時，這種路口如何直接左轉，你的數據呢
推 TerryKu: 汽車駕駛換到機車就不會直接左轉了 呵呵87F 04/22 14:03
→ TerryKu: 很簡單  因為機車沒被教育怎麼左轉
推 TerryKu: 未依規定二段左轉車禍的，仔細觀察都亂闖
→ TerryKu: 政府該做的就是教育、強制執法
推 konichiwaman: 因為有三寶女騎士會很慢的直接應切左左轉...91F 04/22 14:08
推 ironstomach: 凱旋這個路口有一方不能左轉啊92F 04/22 14:09
→ kkes50717: 要左轉前跟車子一樣先切到內側左轉啊93F 04/22 14:09
→ ironstomach: 另外一方我騎紅牌轉過好多次也沒怎樣94F 04/22 14:09
→ kkes50717: 到底有什麼問題95F 04/22 14:09
→ kkes50717: 你還敢說你提的是數據？
→ kkes50717: 起碼我還拿原文回你，證明直接左轉一點都不危險
→ ironstomach: 我說的不能左轉是所有車禁止左轉，不要誤會了98F 04/22 14:10
→ ironstomach: 汽車怎麼轉大重怎麼轉機車就怎麼轉，一點都不困難
推 catia: https://goo.gl/axAbbA100F 04/22 14:13
推 shrines: 推101F 04/22 14:13
→ catia: 強制兩段式左轉從88年開始擴大實施。102F 04/22 14:14
→ catia: 看88~96機車事故率與其他車種的比較，89年應該有改計算方式
→ catia: 只有機車事故率是持續成長，其他車種的事故率都是下降
→ catia: 到了105年機車的A1還比88年高，其他車種的A1都比88年低
→ catia: 這不是就證明了"強制"兩段式左轉是非常危險的東西。
推 piex: 禁行汽車就好了107F 04/22 14:20
→ catia: 強制兩段式左轉又導致機車都過度靠路肩(右邊)行駛。108F 04/22 14:21
推 Sioli: 台啃 有些汽車有病是不是 看到前面有機車就不爽109F 04/22 14:21
→ catia: 又導致右轉的汽車永遠與右邊直行的機車交錯。110F 04/22 14:22
→ catia: 除非汽車不能右轉，機車不能左轉。
→ catia: 不然一定是車速分流、車向分流才會比較安全。
推 Argyris: 先把慢車道違規臨停的都吊銷駕照牌照，這樣比較安全113F 04/22 14:25
推 james13112: 悲哀 台灣人被教育的不會騎車了 就跟250好危險 251好114F 04/22 14:26
推 ironstomach: 其實事故數量不斷上升跟車輛總數關係也很大115F 04/22 14:26
→ james13112: 安全一樣116F 04/22 14:26
推 catia: https://goo.gl/6UWU87117F 04/22 14:30
→ catia: 怕車輛總數的話用事故率的資料結果也是一樣118F 04/22 14:31
推 serval623: 沒錯119F 04/22 14:32
→ catia: "強制"兩段式左轉就是危險。120F 04/22 14:32
噓 sheagia: 你一定沒開過車121F 04/22 14:34
推 ironstomach: 的確，用肇事率看比較準，結果也跟預期相差不遠122F 04/22 14:34
→ kkes50717: sheagia錯了，我開過車，還開過不少次，不要為自己開123F 04/22 14:41
→ kkes50717: 車不專心找藉口
噓 rsdy: 乾脆規定汽車兩段式左轉，機車取消兩段式左轉125F 04/22 15:05
→ rsdy: 就好比如叫一個賣豬肉的來教人家怎麼怎麼賣汽車
推 BlueJet0501: 機車切車道常常不打方向燈，會嚇到汽車（誤）127F 04/22 15:13
→ bndan: 通常道路三線 內線快車道禁行機車 中間線和外線都可走 這樣128F 04/22 15:34
→ bndan: 的路最後一定會變成一堆垃圾4輪卡在中間車道再走 快的慢的
→ bndan: 都有.甚至還有那種一路直行N個路口都沒到外車道右轉的...
→ bndan: 然後內車道空空如也...= = 這樣的情況 設立內車道禁行機車
→ bndan: 的功能到底是3小? 鑣車用? 更不用說市區內有限速...= =
→ TomChu: 常常擋到汽車就會被叭 同樣是汽車在前門就不會有事 哈哈133F 04/22 16:04
→ potionx: 路線不重疊車子還能撞在一起  你撞給我看 用點腦子134F 04/22 19:05
推 midmid: 十次車禍，九次死機車135F 04/23 06:53
→ realmeat: 自從開車後碰到烏龜機車跟亂剪線也只能慢慢來136F 04/23 06:56

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