※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-09-27 17:33:59
看板 Gossiping
作者 標題 Re: [問卦] 有沒有輔大事件的後續整理?[懶人包]
時間 Tue Sep 27 01:27:44 2016
借懶人包的版面,提供一個剛才讀到臉書文章:
蕭函青
https://www.facebook.com/alittlepuma/posts/1300320283316159
寫下這段文字的人,應該是女學生和男友的共同友人。
如果裡頭的描述是真實的,它恐怕說明了:
在這件事情上,要負起責任的,不只有夏林清老師。
1.
女學生自己對系上當然有感情,知道鬧出這麼大的事,會給系上帶來很大的麻煩。
所以,她和友人做了一個很爛的決定:
跟系上談判,只要男學生自動退學,她就不提告。
2.
這個談判,沒有獲得當時主事者的同意。
最後,才轉向夏林清求助。
關鍵文字如下:
『
回到最初,
事發當時,巫和周周來我家,
她們只是狀態很糟,
因為當時的系主任(不是夏林清)第一時間面對性侵的態度,
讓她們感受很不好,
她們不知道該怎麼做,也只能等待,等程序,等一切不知道的事情,
等到巫快被逼瘋。
當時我跟她們保證,假如前任系主任(夏林清)還在的話,
絕對不會這樣處理。
我還舉了一些老師處理得很好的例子,涉及隱私就在此略過。
於是在我的努力遊說之下她們就立刻跟老師約了。
這件事當時不歸夏林清管,但她還是接手了。
因為性侵事件後,那個男生很不當一回事,每天在系上談笑自如,
刺激得巫和她男朋友狀況都很不好,情緒起伏很大。
眼看她男朋友就要去爆發,
當時我很苦惱,用力阻止了此事,希望她們給系上一個機會,交付夏老師處理。
我到底是不是做錯了?
是不是當時不該阻止,就讓這件事情提早發生。
但當時也是非常擔心系上的聲譽。
誰想要自己長大的地方被攻擊啊!
所以,當時我們和巫一起討論出一個條件,
如果心理系可以勸那個男生自願退學,是不是巫就不要提告。
巫會同意這條件是因為
她也認為如果可以讓那男生消失在心理系的「物理空間」,
讓她們不要再被刺激到的話,
她願意不要追究。
我跟周周和仲巖討論了很久,
我們在聖言樓的大樹下散步,最後請周周去跟系上詢問是否有可能。
周周也說好,她會去試試看。
但是當時主事者沒有接受這個條件。
對方也不願意離開學校。
我們連退讓了也換不到平靜。
也許我想得太單純,但現在回想,這件事情當時如果可以就這樣了結,
也許今天不用發展到此地。
後來的事情,遠遠超過我們當初能想像,發生太多奇怪無法想像的超展開,
不但沒有達到當初想的交換條件,甚至還發展得更糟,
有很多奇怪的人都跳進來,
就像Zhu寫得那樣,大家都知道了。 』
這段文字說明了,
年輕學生遇到這種事不知道該怎麼處理,自己想出一種妥協的方式。
但,系上的老師也跟著「很幼稚」,
沒有指導當事人提報「性評會」,自己組織工作小組,
以為可以私了這件事情。
因為這段文字相當關鍵,轉貼在這裡,希望已經介入調查的
「輔大性評會」、檢調、監委......
可以約談文章裡提到的所有當事人,核訂真相,釐清責任歸屬。
※ 引述《revadios (不願具名的黨內高層人士)》之銘言:
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.132.245.64
※ 文章代碼(AID): #1NwLgKCY (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1474910868.A.322.html
※ 同主題文章:
09-26 00:40 ■ Re: [問卦] 有沒有輔大事件的後續整理?[懶人包]
09-26 02:38 ■ Re: [問卦] 有沒有輔大事件的後續整理?[懶人包]
● 09-27 01:27 ■ Re: [問卦] 有沒有輔大事件的後續整理?[懶人包]
09-27 02:49 ■ Re: [問卦] 有沒有輔大事件的後續整理?[懶人包]
09-27 03:36 ■ Re: [問卦] 有沒有輔大事件的後續整理?[懶人包]
推 : 1.是不可能的 他們已經報警了 就算不提告對方也會被起訴1F 09/27 01:30
推 : 性侵犯是公訴罪2F 09/27 01:31
或許,就這說明了,為什麼一群老師也很幼稚,
想要主持公道,又想要保護系的名聲,
所以,弄個「工作小組」想要私了這件事。
他們不知道面對「性侵事件」的正確SOP。
說起來,這也就丟臉了:
輔大心理系號稱是走在社會文化前端的改革團體,
結果面對性侵案件,態度還是很保守。
不願接受社會上,大家已經發展出來的,比較公正透明的方式:「性評會」,
反而退回到傳統的方法,訴諸團體內部的私了。
※ 編輯: lomogenie (220.132.245.64), 09/27/2016 01:40:31
→ : 唉…這些人有唸書嗎 怎麼這麼沒常識3F 09/27 01:31
推 : 我的天啊...之前的也處理的很好,意思是不只一次嗎?4F 09/27 01:32
→ : 那不就是王生不只犯這一次??5F 09/27 01:32
推 : 應該不是王生二犯,是之前曾有類似案件6F 09/27 01:34
推 : 意思就是以前都和諧掉了,這次和諧不掉的意思7F 09/27 01:35
推 : 自己去談判?笑死 這些小朋友以為學生有甚麼籌碼……8F 09/27 01:35
推 : 完全沒有法律觀念的一群人.....= =9F 09/27 01:36
推 : 1.蕭是當初的提議人之一10F 09/27 01:37
推 : 你們在座諸位有女兒的 法學常識要多教一點 不然像這位妹妹11F 09/27 01:39
→ : 傻傻說不提告 我都快翻白眼啦!
→ : 傻傻說不提告 我都快翻白眼啦!
推 : 有掛推13F 09/27 01:40
推 : 1. 這是公訴罪 2. 可以在版上搜尋蕭學姐14F 09/27 01:40
推 : 這世界上沒有十全十美啊15F 09/27 01:42
推 : 是女學生的學姊,當初建議找夏的人之一16F 09/27 01:43
推 : 推17F 09/27 01:43
推 : 在知名的歪哥黑箱趙啞鈴笑長任內 有國中布冥師會被逼迫考18F 09/27 01:44
→ : 上自己高中布教甄 有公友被公友鬥死 還有煮任討客兄搞小王
→ : 連現任豬易滑走後門當上笑長的冥校~承德一中 會培養出如
→ : 上自己高中布教甄 有公友被公友鬥死 還有煮任討客兄搞小王
→ : 連現任豬易滑走後門當上笑長的冥校~承德一中 會培養出如
推 : 我的天 這學姐是要害她嗎 無言……21F 09/27 01:44
→ : 此優秀性侵之王同學不EY 會是啞鈴趙找她來護航的嗎22F 09/27 01:44
推 : 因為蕭的努力遊說當時狀況不好的兩位進行談判23F 09/27 01:44
推 : 這麼嚴重的事怎麼會先想到系上的面子?我不客氣地講 這群人24F 09/27 01:46
→ : 是不是有病啊
→ : 是不是有病啊
推 : 這位夏老師以為這種人會真的想道歉 還有到個歉就好了26F 09/27 01:47
推 : 看起來是的,從後面的發展看來蕭姓學姐也很後悔27F 09/27 01:48
→ : 但結果是 巫找了夏 受到了二次傷害28F 09/27 01:49
推 : 但當時也是非常擔心系上的聲譽。誰想要自己長大的地方29F 09/27 01:49
推 : 你以為沒權責的人可以解決什麼 我真的傻眼了耶30F 09/27 01:49
→ : 結果這個夏老師想搓湯圓 但是性侵最不該搓湯圓31F 09/27 01:50
→ : 她還是沒解釋巫和周三人去找夏後 夏的反應32F 09/27 01:50
推 : 5/30的文 當初夏還沒暴走成這樣吧 公審會也還沒33F 09/27 01:51
→ : 看過公審會還會寫這篇夏沒錯嗎
→ : 看過公審會還會寫這篇夏沒錯嗎
推 : 處理得很好的例子,以前就吃過案嗎??35F 09/27 01:51
推 : 713不知道 夏到底說了什麼36F 09/27 01:53
噓 : 誰最在意自己系所名聲阿 =3=37F 09/27 01:53
推 : 夏的女兒不是勸不要做筆錄嗎 要選舉 正好幫他打廣告38F 09/27 01:55
推 : 肇事者和在系上造謠,企圖傷害巫名譽的少數人肯定不在意.39F 09/27 01:55
推 : 而且性平會的程序沒立即介入 一直拖到夏回國40F 09/27 01:56
推 : 真蠢,書都唸到哪去了。這系的邏輯思考也太詭異41F 09/27 01:56
推 : 所以還真的有被搓掉的?天哪,公訴罪耶....42F 09/27 01:57
→ : 私了也不是不可能 我大學時就有人偷東西被河蟹掉43F 09/27 01:58
→ : 還是教官聯合系上一起河蟹 偷竊也是公訴罪
→ : 還是教官聯合系上一起河蟹 偷竊也是公訴罪
推 : 前提是沒有鬧到警局吧?45F 09/27 01:58
→ : 不過被害者和他男友第一時間就報警了 系上做什麼也沒用46F 09/27 01:59
→ : 對 我們當時就是沒報警 可惜
→ : 對 我們當時就是沒報警 可惜
→ : 是的,因為她們不清楚這件事情....48F 09/27 01:59
推 : 她本來就是隱性擁夏派 雖然裝得很中立 她最新一篇就說被49F 09/27 02:00
→ : 害者是真心道歉 而且她會繼續活得很好啊 但真心道歉比被
→ : 迫道歉問題更大吧
→ : 害者是真心道歉 而且她會繼續活得很好啊 但真心道歉比被
→ : 迫道歉問題更大吧
推 : 老師們真是有事 不懂裝懂 還想請大家吃湯圓?52F 09/27 02:00
→ : 學姊也很明白說她是保皇黨53F 09/27 02:01
→ : 但是她也是頭腦很清楚的一個,接下來會發生的事情
→ : 但是她也是頭腦很清楚的一個,接下來會發生的事情
推 : 真心道歉?放屁 你們鬧她這麼久 她不道歉都不行了55F 09/27 02:02
→ : 開完批鬥大會然後要被批的人真心道歉56F 09/27 02:02
→ : 我還以為是文革勒
→ : 我還以為是文革勒
推 : 夏是老師 受害者不過是個學生 權力不對等又加上之前長期衝58F 09/27 02:03
→ : 突的情況下 你跟我說她是真心道歉 沒人強迫?
→ : 突的情況下 你跟我說她是真心道歉 沒人強迫?
→ : 照我信教家人的邏輯會說這學姐就是這女生的業障之1.......60F 09/27 02:04
→ : 像是寫模模糊糊的護航文,把已經受傷的人搞得更受傷61F 09/27 02:04
→ : 對想袒護的對象一點幫助都沒有,這都寫出來了
→ : 對想袒護的對象一點幫助都沒有,這都寫出來了
→ : 鬥爭大會上無能何主任還在自我安慰,根本笑死人騙人騙己63F 09/27 02:05
推 : 你們這群心理系的混帳一直都沒弄清楚嗎 權力不對等啦64F 09/27 02:05
→ : 已經完全可以說是一篇預言一樣了65F 09/27 02:05
推 : 欺負被害人...66F 09/27 02:06
→ : 我不是心理系喔,我只是從開始看到現在的鄉民67F 09/27 02:06
→ : 主持公道x 維護系所名聲o68F 09/27 02:06
推 : 最怕就是被害者被這些圍繞在身邊的一直洗腦69F 09/27 02:07
→ : 維護系所名譽(X) 維持邪教運作模式(O)70F 09/27 02:07
→ : 所以才說真心道歉比被迫道歉更可怕71F 09/27 02:07
推 : 看來以前就吃過案嘛 淦拎涼72F 09/27 02:08
推 : 這些邪教份子天天去騷擾你,你不"真心"道歉也不行阿73F 09/27 02:08
→ : 女學生的道歉看起來比較像是"好吧! 你們贏了,求求妳們饒了
→ : 我吧"
→ : 女學生的道歉看起來比較像是"好吧! 你們贏了,求求妳們饒了
→ : 我吧"
推 : 今天夏就拿了蕭的文上面對面說被害人是真心道歉76F 09/27 02:10
推 : 所以才會變成今天這種局面啊,大家切進來的點、看到的東77F 09/27 02:10
→ : 西都不一樣
→ : 西都不一樣
推 : 九小時的批鬥大會,民陣的紅衛兵鬥爭模式,誰想在繼續玩?79F 09/27 02:11
推 : 真的是角度不一樣嗎?我還真沒看過這麼悲慘的受害者耶80F 09/27 02:12
噓 : 噓比較明顯 我說 她的FB可以看一下 有很多細節81F 09/27 02:12
→ : 像這些狂信徒繼續騷擾下去,誰受得了?? 不真心道歉都不行阿82F 09/27 02:12
推 : 之前就有蛛絲馬跡啊 不只一次的感覺83F 09/27 02:13
→ : 而且反而證明了 夏 何 民陣 對巫朱兩人的傷害84F 09/27 02:13
→ : 雖然她一直為夏開拖 但她其實連713發生啥事都不知
→ : 雖然她一直為夏開拖 但她其實連713發生啥事都不知
推 : 因為沒處理好 身為受害者批評也不行?很多都是受害者自己感86F 09/27 02:15
→ : 受的事不是?你還要強迫受害者自己出來澄清因為工作小組造
→ : 成的負面感覺?
→ : 受的事不是?你還要強迫受害者自己出來澄清因為工作小組造
→ : 成的負面感覺?
推 : 這種教授還繼續當?89F 09/27 02:16
推 : 所以後來爆炸啦,受害者和男友都不相信系上和夏了。90F 09/27 02:17
推 : 邪教狂信徒有很多版本阿~ 教主永遠是對的~91F 09/27 02:17
→ : 教徒要退教然後抵毀教主 一定會受到這樣的攻擊92F 09/27 02:17
→ : 其實放在邪教的脈絡裡面就很好解釋了
→ : 其實放在邪教的脈絡裡面就很好解釋了
推 : 工作小組都是對的 我不爽都不行 幹……94F 09/27 02:19
推 : 沒三刀六眼算賺了95F 09/27 02:19
→ : 邪教就是你加入了就不能退出96F 09/27 02:19
→ : 教主身邊一定一堆信者幫忙講話
→ : 因為邪教不見容於社會 所以一定要一致對外
→ : 我是懷疑受害者本人原本也是信徒,是因為被性侵才醒悟
→ : 教主身邊一定一堆信者幫忙講話
→ : 因為邪教不見容於社會 所以一定要一致對外
→ : 我是懷疑受害者本人原本也是信徒,是因為被性侵才醒悟
推 : 應該是在事件發生之後,四處求援。最後完全死心....100F 09/27 02:23
→ : 因為組織(夏教)裡面利益問題 一定會犧牲某些弱勢者101F 09/27 02:24
→ : 被犧牲者一定心懷不平 但迫於權威和整個教派的壓力
→ : 也不敢聲張 今天是還好性侵是刑事案件 夏教壓不下來
→ : 被犧牲者一定心懷不平 但迫於權威和整個教派的壓力
→ : 也不敢聲張 今天是還好性侵是刑事案件 夏教壓不下來
推 : 不是教徒還會接受這種餿主意嗎?有哪個女的這麼蠢 接受這104F 09/27 02:26
→ : 種沒權力超越法律的方法
→ : 種沒權力超越法律的方法
→ : 對教徒來說 教主權力當然超過法律106F 09/27 02:28
推 : 到底為什麼心理系一堆人認為性侵是告訴乃論阿?= =107F 09/27 02:28
推 : 這篇文字超重要的 就是害被害女生受n度傷害的起點108F 09/27 02:28
推 : 輔大強姦系109F 09/27 02:31
→ : 很同情這位被害女同學 她很堅強 也承受了多大的壓力啊110F 09/27 02:31
推 : 死不承認違法不代表沒違法111F 09/27 02:36
推 : 真的是年輕人不懂事112F 09/27 02:36
噓 : 這不就一篇李姓中壢人的文嗎?就說713好了,為何要夏113F 09/27 02:37
噓 : 噁心114F 09/27 02:37
→ : 要說出那些話?如果沒有真是朱巫周三人誤讀的話,那115F 09/27 02:37
→ : 夏能說明她當天表達的內容嗎?又為何第一時間夏的女
→ : 兒鄭小塔建議朱巫二人不要走法律途徑?甚至要求他們
→ : 晚點做筆錄,她以什麼身分來說的?
→ : *「如果沒有,」=>忘了逗號
→ : 夏能說明她當天表達的內容嗎?又為何第一時間夏的女
→ : 兒鄭小塔建議朱巫二人不要走法律途徑?甚至要求他們
→ : 晚點做筆錄,她以什麼身分來說的?
→ : *「如果沒有,」=>忘了逗號
推 : 輔大心理系=紅衛兵系120F 09/27 02:42
推 : 這邊還滿重要的 希望有人能備份 幫助還原真相121F 09/27 02:53
推 : 呃,說實在的,大部分人氣憤的原因是夏自己搞出的獵女巫氛122F 09/27 02:54
→ : 圍的九小時馬拉松公審
→ : 圍的九小時馬拉松公審
→ : 她後面都有寫啦,接受性平小組調查的簡略問題124F 09/27 02:56
→ : 我比較在意她說應該負責的那個人 真的是敗類125F 09/27 03:00
推 : 真的一路看到現在,最糟糕的就是加害人。126F 09/27 03:03
推 : 真的很誇張 我看輔大心理可以廢了127F 09/27 03:06
推 : 好好笑都大學生了還愛系愛校成這樣,腦殘128F 09/27 03:50
推 : 這群大學生缺乏邏輯思辨力啊,是在夏派教育下,因而水129F 09/27 04:28
→ : 準低落嗎?真的誤人子弟...
→ : 準低落嗎?真的誤人子弟...
推 : 被害人男友有說啊!本來他是真心擁護夏相信夏流派,但現在131F 09/27 04:55
→ : 完全清醒了,簡而言之就是,從邪教中想脫離就得死啦!
推 : 剛剛去翻了蕭的FB意外發現朱的FB 其中有一篇文寫得很精彩
→ : 回應林曾那篇,補完了滿多細節的~有興趣可以去看看
→ : 完全清醒了,簡而言之就是,從邪教中想脫離就得死啦!
推 : 剛剛去翻了蕭的FB意外發現朱的FB 其中有一篇文寫得很精彩
→ : 回應林曾那篇,補完了滿多細節的~有興趣可以去看看
推 : ...135F 09/27 09:08
推 : 第一次很正經的推五樓!!!!136F 09/27 10:33
推 : 看得出來在輔心真的很敬重跟信任夏,結果夏居然這樣137F 09/27 10:39
→ : 對待相信她的學生
→ : 對待相信她的學生
噓 : 這位蕭也是假中立,點進她fb看,赫然看見受害者全名139F 09/27 11:15
→ : !怒噓!!!!!!
→ : !怒噓!!!!!!
推 : @@141F 09/27 11:19
推 : 對夏及其幫眾來說 受害者男友就是不惜玉石俱焚的判教者142F 09/27 12:24
推 :143F 09/27 13:22
推 : 我不太明白報警做了啥事?有講性侵的話怎沒逮捕現行犯?沒講144F 09/27 16:39
→ : 性侵又是誰採集DNA呢?
→ : 性侵又是誰採集DNA呢?
→ : 報警就走一般正常流程,他們當下是先叫救護車送受害人去146F 09/27 17:13
→ : 醫院後才報警,所以王凱民當時並非以現行犯函送,雖然
→ : 我個人認為當下他們抓住王凱民就可以當現行犯,不過那時
→ : 現場根本沒人懂這些法律的事情,由此可見他們對法治觀念
→ : 相當不足,認為"可以不提告"這一點也是。但不能否認的是
→ : 就算是性侵,受害方願意低調的話,這件事也不會鬧大。
→ : "受害方低調 不會鬧這麼大" 是陳述一個事實 絕對沒有
→ : 認為應該要低調喔~ 不過顯然系上是這麼覺得的
→ : 醫院後才報警,所以王凱民當時並非以現行犯函送,雖然
→ : 我個人認為當下他們抓住王凱民就可以當現行犯,不過那時
→ : 現場根本沒人懂這些法律的事情,由此可見他們對法治觀念
→ : 相當不足,認為"可以不提告"這一點也是。但不能否認的是
→ : 就算是性侵,受害方願意低調的話,這件事也不會鬧大。
→ : "受害方低調 不會鬧這麼大" 是陳述一個事實 絕對沒有
→ : 認為應該要低調喔~ 不過顯然系上是這麼覺得的
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09-27 10:53 TW
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