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※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-11-29 10:29:11
看板 Gossiping
作者 biostar (澎湖小雲雀)
標題 Re: [新聞] 法官判魏應充無罪的九個理由
時間 Sat Nov 28 01:25:32 2015

※ 引述《xiaoya (小楨楨)》之銘言：
: （五）無論食用或飼料用之動物油脂，其原料來源均應來自健康無病之豬屠體，
: 自此正常原料所取得之原油，倘未經過精煉程序，可逕予提供動物飼料用；
: 若該原油經過精煉程序後之成品符合國家衛生安全規定即可提供人類食用而作為食用油。
: 佐以上開證人胡大光之證述，
: 於檢察官並未提出其他具體事證足以推論可能有未經檢疫流程
: 即進入市場的非健康豬屠體，
: 而該非健康之豬屠體即為越南大幸福公司上游個體熬油戶熬油之原料來源，
: 則越南大幸福公司之原油，即令未經精煉程序，僅能作為飼料用之動物油脂，
: 然實在無法排除該油脂亦為原料來源為健康無病之豬屠體，
: 自此正常原料所取得之原油。
: 從而，無從遽認越南大幸福公司之油品無法進入食物鏈。

http://www.nownews.com/n/2014/11/02/1486637
http://www.appledaily.com.tw/appledaily/article/headline/20141102/36183490/
衛福部裝瞎 多吃13天噁油 | 蘋果日報
[圖]
【沈能元、蘇聖怡╱台北報導】頂新自越南大幸福進口飼料油爭議愈爆愈多，除屏東縣衛生局竟在赴頂新查廠前，先把內部稽查文件傳給頂新，昨再傳出民進黨立委爆料，指越南政府上月9日給我方的電報中已寫明，大幸福賣給頂新的是飼料油，但衛福部拖了13天，到22日才要求頂新的飼料牛油、椰子油下架，痛批衛福部包庇、瀆職。學者、民眾則轟，官方怠惰。 ...

 


http://imgur.com/1dXY6Oo
越南頂新公文
[圖]
 

明明越南官方回覆台灣政府說這些油僅作為飼料油，並不用於食品。

而且明明是被告要提出檢疫流程證明，怎麼會是要檢方提出未經檢疫流程的證據？

應該是被告要提出原料來源為健康無病之豬屠體的確切證明，
怎麼會是"無法排除"這樣的可能性就算數了？

檢方和法官看來很像只是唱雙簧在演戲的感覺？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.163.75
※ 文章代碼(AID): #1MM98GlE (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1448645136.A.BCE.html
※ 同主題文章:
　 11-27 19:58 abscented. ■ Re: [新聞] 法官判魏應充無罪的九個理由
● 11-28 01:25 biostar. ■ Re: [新聞] 法官判魏應充無罪的九個理由
　 11-29 08:50 evanc. ■ Re: [新聞] 法官判魏應充無罪的九個理由
→ tryagain24: 因為 魏董 背景 很硬1F 11/28 01:26
推 gzzzneww:   因為 台灣 就是 鬼島2F 11/28 01:27
推 LIONDODO: 你引用的(五)不就寫，沒精製可用於飼料，精製後可食用3F 11/28 01:28
推 haha98: 法官和檢察官通力合作才還給頂新一個公道 懂?4F 11/28 01:28
推 a77661:     因為 5樓  就是 肥宅5F 11/28 01:28
噓 chiayu316: 飼料級經過精緻成為食品級 懂？ 文組？6F 11/28 01:29
把飼料級和食品級的關係說成一定是原料和成品關係，才是個嚴重的文組大荒謬！
推 furnaceh: 就像老闆說要完全不能有錯誤一樣,事實上,當員工的都知道7F 11/28 01:31
推 homerunball: 法官當全國的面把精煉完的重金屬油吃下去我就算了8F 11/28 01:31
→ furnaceh: 只是他是法官,沒人能怎樣9F 11/28 01:31
噓 damoa: 那想請問為什麼政府收關稅收的是食用油的稅?只單看一個證10F 11/28 01:31
→ damoa: 據不就跟這次辦案的檢察官一樣舉證不足
這些油進到台灣才被加工，所以可確定的是至少在進台灣海關的時候，一定還是飼料油
而且食用油的稅比飼料要重，至少沒有比較少，那為何要欺騙海關說是食用油？
推 flydragon198: 精緻的成本不如直接買食品級，不要不懂裝懂吧12F 11/28 01:32
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 01:33:45
噓 abscented: 人家有門神 你有嗎13F 11/28 01:32
→ furnaceh: 回樓上,法官還真的可以吞下勒,14F 11/28 01:32
推 moto000: 台灣法院外包給美國還比較公平15F 11/28 01:32
推 becool996: 精煉後就沒有重金屬了啊，我吃。未精煉的飼料油留給連16F 11/28 01:33
真的沒有重金屬？妳確定護航頂新護得這麼醜陋的食藥署說的話？
→ furnaceh: 吞一次的樣本,跟吞一百次的樣本,法官懂嗎17F 11/28 01:34
→ becool996: 判決理由都看不懂的鄉民吃。18F 11/28 01:34
所以往後台灣廠商可以盡情進口充滿重金屬的油料加工給台灣人吃？
推 furnaceh: 法官,滾吧19F 11/28 01:36
推 furnaceh: 連在大陸頂新都混的很辛苦了, 台灣這種判決
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 01:41:32
→ homerunball: 智能低下的多吃些重金屬也無妨 反正不會有明顯差異21F 11/28 01:41
推 f124: 人家法官ㄟ 神ㄟ 你在質疑什麼22F 11/28 01:43
→ f124: 心證都確定了 你想動搖他?
推 mithuang: 到最後還是台灣人對不起魏家24F 11/28 01:48
推 oicecnir: 重金屬也要看驗什麼啊..這種鬼油..是要驗多少種...25F 11/28 01:49
→ oicecnir: 判決理由不就證明台灣就是個鬼島...
→ oicecnir: 真是笑死人的島...
推 oicecnir: 連都摻飼料油了還要驗什麼毛..其他國家早抓去關了...
推 recx: 即便食安法能這理由判無罪 詐欺到底怎麼無罪的我超好奇29F 11/28 01:53
推 homerunball: 造就鬼島的推手就是那些智能低下好騙偽善的愚民30F 11/28 01:53
→ recx: 連大幸福都無罪 所以整場都是鬧劇完全沒飼料油?31F 11/28 01:54
推 samule: 就有人要強調～只要精鍊連噁油也可以下肚的論述..32F 11/28 01:55
推 ckpioneer:33F 11/28 01:56
推 oicecnir: 飼料油吃了沒事..摻的出來逛大街..根本是打林杰梁的臉..34F 11/28 01:56
→ samule: 這些人被餵高壓滅菌過的大便也是剛好而已35F 11/28 01:56
推 VOLK11: 新聞報導那麽詳細，數字週刊都還有照片,都不算證據嗎？36F 11/28 01:56
→ oicecnir: 好險他看不到這麼瞎的事...37F 11/28 01:57
推 LIONDODO: 就檢察官居然是先起訴才開始找證據啊…扯38F 11/28 01:57
→ oicecnir: 沒辦法..法律有這種洞能鑽..之後就看立法院怎麼做了..39F 11/28 01:58
推 VOLK11: 那來源就骯髒的病死豬和一堆噁物啊，環境差到極點。40F 11/28 01:58
→ samule: 就檢法一體～為魏洗刷刷~41F 11/28 01:58
→ LIONDODO: 只知道大幸福有噁油，但沒證據說頂新買的是那些油42F 11/28 01:59
→ VOLK11: 怎麼會沒證據，新聞報那麽大，每張照片，每篇報導都是證43F 11/28 01:59
→ samule: 沒證據是檢方無能好嗎...44F 11/28 01:59
→ samule: 不是火速起訴 火速辭職？這樣沒鬼～鬼才相信
→ VOLK11: 據。法律上，間接證據也有證據力。46F 11/28 02:00
→ VOLK11: 不然，幹嘛傳證人出庭，一堆記者都是證人。
推 LIONDODO: http://goo.gl/u56mTV 其實回頭看新聞感覺也有貓膩48F 11/28 02:01
大幸福飼料油越南人不吃　頂新賣給台灣人│即時新聞│20150616│蘋果日報
[圖]
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推 oicecnir: 但法院接受精鍊後對人體無害就等於無罪啊..能怎樣呢?49F 11/28 02:01
推 jsbptt: 只要精煉就能吃  那原料還分啥食品級工業級  郭烈成賣髒油50F 11/28 02:02
→ samule: 檢半年後才去越南～什麼證據也亂搞亂弄一通～能辦鬼喔？51F 11/28 02:02
→ LIONDODO: 像這篇，說了很恐怖但居然沒說到底給頂新的是不是這些油52F 11/28 02:02
推 mr955258: 林杰樑地下有知....53F 11/28 02:03
→ samule: 問彰檢最知道啊～沒問題幹嘛起訴？浪費資源喔54F 11/28 02:03
→ oicecnir: 精鍊後可以吃..詐欺也沒事..那大統老董還不放出來..XD55F 11/28 02:03
噓 chiayu316: 飼料級與食品級 均應來自健康動物，差別在於精煉程度，56F 11/28 02:03
→ chiayu316: 檢方無法舉證頂新所進原料油為病死豬或回收油
推 VOLK11: 明明證人一堆，人證、物證都有，法官為何不傳證人，明顯58F 11/28 02:03
→ samule: 要是油真的沒問題～彰檢亂起訴～檢察官是不是要追濫訴？59F 11/28 02:04
→ jsbptt: 就應無罪 因為只要下游食品油商精煉即可  原料供應商無責60F 11/28 02:04
噓 damoa: 原po真的認為政府的海關有這麼好騙?連飼料油食用兩種會無法61F 11/28 02:04
→ damoa: 分辨嗎?加上這份文件背後的可信度及正確性到底多高?檢方也
→ damoa: 確實做好查證了嗎?
這幾年海關弊案一堆...  要我幫你孤狗嗎？
越南官方公文，判決書自己也承認，進來到台灣之前，那些油的確是飼料油，
頂新可不是在越南加工後才進口，而是先進口在台灣加工，怎麼可能進海關時是食用油？
→ VOLK11: 失職。 還有處理過噁油的當事人，都可出庭做證。64F 11/28 02:04
→ samule: 樓樓上也沒辦法舉證來源油的豬隻都很乾淨吧65F 11/28 02:05
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:08:22
→ samule: 國內都一堆拿病死豬做肉鬆貢丸豬油了..更遑論越南66F 11/28 02:05
→ VOLK11: 法院傳就要到啊，如果做偽證，就有偽證罪。67F 11/28 02:05
推 LIONDODO: 新聞不能當證據啦，因果反了68F 11/28 02:06
推 rayonwu: 推69F 11/28 02:06
→ samule: 更何況越南還被大規模噴過橙劑～說有多乾淨～騙鬼喔70F 11/28 02:06
噓 damoa: 新聞能當證據 人人都能當鍵盤檢察官了71F 11/28 02:06
越南官方正式回覆台灣政府的公文，妳居然說不算證據？
推 VOLK11: 記者願意出庭作證者，就該鼓掌，有道德勇氣。72F 11/28 02:07
→ samule: 檢察官沒領人民血汗錢喔喔～還要追鄉民給證據..怠忽職守73F 11/28 02:07
推 white777: 如果兩種都可以吃那還分個屁啊 而且食品應該嚴格把關74F 11/28 02:07
→ VOLK11: 魏家敢亂告證人，就該反告他們誣告。75F 11/28 02:08
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:09:08
→ white777: 怎麼會是無法舉證就沒罪? 反了吧76F 11/28 02:08
→ samule: 大陸：地溝油主嫌槍斃 台灣：噁油主嫌 無罪77F 11/28 02:08
推 oicecnir: 源頭還是在對食安的法律太不完備了..78F 11/28 02:09
推 VOLK11: 有看過現場的人，都是目擊證人欸79F 11/28 02:09
→ VOLK11: 難道不是嗎？
推 LIONDODO: 先不論真相如何，檢察官在沒掌握好證據的情況就起訴讓媒81F 11/28 02:10
→ LIONDODO: 體炒新聞這動作超危險的
所以強烈懷疑政府、檢方、法官三者在共同演戲啊！
→ chiayu316: Sa大 的確無法舉證百分百都來自健康豬隻 但是舉證使用83F 11/28 02:10
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:11:51
→ VOLK11: 不然要把油瀝到沒問題，那為何能當證據。84F 11/28 02:11
→ chiayu316: 病死豬或回收油是檢方的責任，法律是無罪推定85F 11/28 02:11
食品安全相關法令，可是要廠商有舉證產品無害證據的責任。
→ VOLK11: 就是司法人員有被收買的嫌疑啦86F 11/28 02:12
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:13:46
推 LIONDODO: 如果被告是壞人，幹嘛給人時間湮滅證據，如果被告無辜，87F 11/28 02:12
→ LIONDODO: 那更是無妄之災…
→ VOLK11: 說無罪，請當場把那些油喝下去，敢喝嗎？89F 11/28 02:13
推 oicecnir: 所以是不是應該反過來..是廠商舉證自己的油不是回收油90F 11/28 02:13
→ VOLK11: 這判決太扯了啦91F 11/28 02:13
推 samule: 本來就是檢方的責任啊～來源百分百乾淨卻是食品供應者的責92F 11/28 02:13
→ VOLK11: 太無恥了93F 11/28 02:13
噓 silver1215: 有錢就無罪～爛透惹！包庇！94F 11/28 02:14
→ samule: 任～今天政府會給食品供應者脫責～司法 行政 責無旁貸95F 11/28 02:14
推 VOLK11: 上次去夜市吃蝦仁煎，回來就狂拉肚子，是不是噁油啊96F 11/28 02:15
噓 xiaoya: 啊...這不是之前就好像澄清過了？而且就憑這張就定罪...你97F 11/28 02:16
→ xiaoya: 法官喔？
→ VOLK11: 司法和主管機關，再繼續放任啊99F 11/28 02:16
→ samule: 政府本來就要保證食品供應的安全性~哪有源頭不乾淨100F 11/28 02:16
→ VOLK11: 啥都不是證據，垃圾的幫兇，比垃圾還可恨。101F 11/28 02:17
→ samule: 檢驗乾淨就是ok的？每一項有害因素都有檢驗過嗎？能百分102F 11/28 02:17
推 LIONDODO: 現在其實連源頭乾不乾淨都不確定…幹檢方連這個都不確定103F 11/28 02:17
噓 xiaoya: 在下去頂新要告人了....快逃啊104F 11/28 02:18
→ samule: 源頭不乾淨的話～有千千萬萬的危險因子～能每項都驗嗎？105F 11/28 02:18
噓 damoa: 頂新本身申報入關是即是用食用油並非飼料油的名義入關，弊106F 11/28 02:18
→ damoa: 病這件事情我無法證實有或沒有 我在這裡的疑慮是 這份越南
→ damoa: 來的官方報告在這份案子裡是否具有被採信的公信力
推 LIONDODO: http://goo.gl/Hih2F0食用油109F 11/28 02:19
【更新】越南進口油　農委會：2家是食用油│即時新聞│20141020│蘋果日報
[圖]
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推 a1372213822: 有錢能使鬼推磨。110F 11/28 02:19
推 VOLK11: 有新聞，有照片，有公文，有處理噁油的當事人，有檢驗報告111F 11/28 02:20
→ g6q962017: http://tinyurl.com/oz6pcnp事實上越南澄清了...是誤會112F 11/28 02:20
搞錯時間？頂新進口食用油變飼料油一場烏龍？｜Next Magazine
[圖]
全新的壹週刊官方網站，提供最即時的各類時事及娛樂新聞，精采的影音壹動新聞及部份雜誌內容免費網上看，並提供爆料投訴管道及雜誌訂閱、行動連結專區，天天上網看新聞，聊八卦，壹週刊，不只是週刊。 ...

 
那是越南廠商自己的說法，可不是越南官方，越南官方根本沒有改變說法。
→ VOLK11: 通通不是證據，噁113F 11/28 02:20
→ VOLK11: 澄清啥，有錢就洗白了
→ g6q962017: 錯誤的資訊應該要修正，不要再以訛傳訛，傳媒已經夠亂115F 11/28 02:21
→ VOLK11: 通通串通好，滅證了啦116F 11/28 02:22
→ chiayu316: Sa大 你說的我都同意 食品加工的精神是garbage in garb117F 11/28 02:22
→ VOLK11: 沒問題，當時何必下架，少愚民了啦118F 11/28 02:23
→ chiayu316: age out 如果有人說大便精煉過後不能吃，沒錯，因為大119F 11/28 02:23
→ chiayu316: 便不是可供人食用的原料來源。但是油品不能等同於此概
→ chiayu316: 念，或許是飼料級這個名詞聽起來有點怪，您能懂我想表
→ VOLK11: 不要臉122F 11/28 02:23
噓 domination: 其實這份並不是越南的官方報告，這是外交部派駐越南123F 11/28 02:23
→ g6q962017: 如果樓上提的這些證據都為真，那有什麼無罪可能？124F 11/28 02:23
→ domination: 的單位的公文，如果大家都這麼不相信政府的話，這份125F 11/28 02:23
→ domination: 報告應該也要自動無視呀...
那個是越南官方的文件，越南那裏可是有留底，竄改一定會被越南官方抗議。
就是不能竄改，所以騜政府才隱瞞13天，但是卻在攻擊屏東縣政府時，不小心洩了底。
推 LIONDODO: 沒證據起訴的問題也在這邊，假設頂新真的是無辜的，但現127F 11/28 02:24
→ chiayu316: 達的意思嗎128F 11/28 02:24
→ LIONDODO: 在也沒有人會相信了129F 11/28 02:24
→ VOLK11: 魏應充如果該下十八層地獄，敢包庇和做掉的幫凶，就該下十130F 11/28 02:24
噓 xiaoya: 就是有人亂造謠啊...沒辦法...資料查證不足再來怪司法黑..131F 11/28 02:24
→ xiaoya: .
→ VOLK11: 十九層，太噁了133F 11/28 02:25
→ VOLK11: 看看當初新聞怎麼報的，眾多媒體報導，有臉說無罪。
→ VOLK11: 噁噁噁
噓 g6q962017: 證據在眼前也不願相信，寧信記者？偉栽136F 11/28 02:26
噓 domination: 更何況後來越南官方後來自己跳出來澄清，出口給頂新137F 11/28 02:27
噓 kepf: 這邊不是還在笑貨冒的中國食品? 人家早贏臺灣了138F 11/28 02:27
→ domination: 的油是食品級的... 現在請問鄉民到底要信那邊...？139F 11/28 02:27
→ g6q962017: 感情應該要找V大去當檢察官，證據才有機會被看見？140F 11/28 02:28
推 VOLK11: 台灣人快完了，健康豪無保障，吃多黑心的東西，通通無罪。141F 11/28 02:28
→ VOLK11: 這案子就包庇啊
→ g6q962017: 如果像您這樣不看證據，我想真的很快就..143F 11/28 02:29
→ capitalM: 重點是食安案件應該採舉證責任反轉而不是無罪推定144F 11/28 02:29
→ VOLK11: 小油廠老板早就蹲大牢了，只有魏家無罪。145F 11/28 02:29
噓 damoa: 媒體辦案是臺灣一直以來的弊病，在尚未判決前就將人報導成146F 11/28 02:29
→ damoa: 有罪的模樣記者找的證據會比檢察官來的齊全?
→ VOLK11: 人證ㄧ堆啦，法官傳不傳啊148F 11/28 02:30
→ VOLK11: 幹林梁
噓 domination: @volk11 基本上我認為臺灣人會完蛋，是因為大家完全150F 11/28 02:30
→ domination: 跟著媒體起舞，再加上心有成見完全不願看證據說話,這
→ domination: 才是悲哀的地方
推 LIONDODO: 這次法官傳很多證人啊，不過反而是對無罪判決有利…153F 11/28 02:31
→ damoa: V大你的各種發言都在沒有依據的基礎上，我想知道包庇這件154F 11/28 02:31
→ damoa: 事情你是從何判斷來的?
→ capitalM: 去年就修法通過，法官還採無罪推定根本腦殘156F 11/28 02:32
推 meloxxl: 選舉到了 沒人會得罪金主啦！157F 11/28 02:32
推 VOLK11: 因爲新聞早就把來源，人證，物證都曝光了158F 11/28 02:32
→ VOLK11: 但,法官只看某做出來的採樣就判無罪。
噓 damoa: 那你設想你所認為的證據為什麼檢察官不採用?160F 11/28 02:33
噓 xiaoya: 所以你寧願聽信記者？神邏輯啊...161F 11/28 02:34
推 capitalM: https://goo.gl/AcAcPY 食安採舉證責任反轉162F 11/28 02:35
食管法通過四大重點：舉證責任反轉、沒收不法利得、法人罰金提高至20億、飼料食品分廠分照 - 上下游News&Market新聞市集
[圖]
經歷9次協商，《食品安全衛生管理法》修正條文終於在傍晚4點30分三讀通過，總計立委提出19個版本，最終修正20個條文，修正重點包括：舉證責任反轉、大幅提高法人罰金到20億、沒收不法利得納入食安基金、要求飼料和食品廠分廠分照管理等等。 ...

 
推 VOLK11: 從源頭開始查，壹週刊都報過，怎麼可能無罪。163F 11/28 02:35
噓 ajim36: 越南供應商自己出來澄清…可信度超高的好嘛164F 11/28 02:35
噓 damoa: 法官是針對檢察官提出的證據做出判決 那今天原po 這篇re文165F 11/28 02:35
→ damoa: 章不也就單份證據就下判斷?
→ VOLK11: 牽涉的人、事、物那麽廣，怎麼可能無罪。167F 11/28 02:35
→ capitalM: 採舉證責任反轉，如果業者不能證明安全就是有罪168F 11/28 02:36
→ chiayu316: 責任舉證反轉有點類似媒體只要提出查證事實就沒事了。169F 11/28 02:36
推 kepf: 法官對於大官大廠的判決都很有利，能信的部分是平民判決(￣170F 11/28 02:36
→ chiayu316: 廠商拿出原料規格檢驗書，送驗合格，有評鑑報告，就算171F 11/28 02:36
→ VOLK11: 只要有人肯出庭作證，都有證據力。172F 11/28 02:36
推 LIONDODO: 不要用新聞來當證據，你看看媽媽嘴老闆…173F 11/28 02:36
→ chiayu316: 舉證完成，結果會如何174F 11/28 02:36
噓 domination: 請那些一直說業者要證明自己產品無毒的人，具體指出175F 11/28 02:36
→ domination: 食品業者有罪推定的相關法律條文寫在那裡好不好!!!
噓 xiaoya: 啊都你說就好...你是專業的我就信你，但你不是法官177F 11/28 02:36
→ domination:  自己喊得很爽就以為是真實了嗎？！178F 11/28 02:37
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:40:40
→ kepf: 沒有鬼當初幹嘛要捐錢? 像義美堅持澄清就好啊179F 11/28 02:37
→ xiaoya: 有想到法官被誣陷的心情嗎？沒有，你只想到你自己...180F 11/28 02:37
→ capitalM: domination我都貼了不會點進去看哦181F 11/28 02:37
→ VOLK11: 喔，一個凶殺案，只把毀跡的凶刀，不傳目擊者，就判無罪182F 11/28 02:37
推 kissung: 有錢判生～無錢判死～法官萬歲......183F 11/28 02:37
→ VOLK11: 喔？？？184F 11/28 02:38
→ kepf: 現在就是逐漸把人事證整個翻轉才太扯185F 11/28 02:38
推 oicecnir: 有摻不是食品油就該抓去關   是鬼島法律縱容186F 11/28 02:39
噓 damoa: 有證人出庭都有證據力?這條件也太廣了吧 那著案子邀請你去187F 11/28 02:39
→ damoa: 絕對立刻好棒的結束了 何必開庭那麼多次
→ VOLK11: 只看毀跡的凶刀，更正189F 11/28 02:39
噓 xiaoya: 反正故事是你再造...結論是這樣...要信法官還是信記者你190F 11/28 02:40
→ xiaoya: 自己決定...
噓 domination: 法條要看仔細呀！食安法56條舉證責任反轉的前提，仍然192F 11/28 02:41
推 capitalM: chiayu316舉證責任反轉，廠商還要證明那些報告足以證明193F 11/28 02:41
法官自己也承認進口的是飼料油，沒辦法瞎掰，所以才要編一大段說飼料油精煉後可吃
如果一開始進口的就是食品級，那幹嘛寫那一大段幫飼料油脫罪？直接說是食品級就好
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:42:49
→ domination: 要先證明有「 若食品含有毒或有害人體健康的物質、摻194F 11/28 02:41
→ capitalM: 無害195F 11/28 02:41
推 kepf: 這例判決我絕對不信，當初魏家多心虛新聞都還在196F 11/28 02:41
→ domination: 偽或假冒」的前提在呀！197F 11/28 02:41
推 VOLK11: 只要製造過程，不符合衛生標準，和食安，都要追究阿198F 11/28 02:41
→ VOLK11: 那越南源頭有多髒，新聞照片ㄧ堆喔
噓 xiaoya: 那你這樣亂造謠，要不要追究...法官這位子要不要讓給你?!200F 11/28 02:42
噓 domination: 現在根本連證明頂新油品「 含有毒或有害人體健康的物201F 11/28 02:43
→ domination: 質、摻偽或假冒」這件事都做不到耶！？
→ VOLK11: 看是檢方輕輕放下，提供安全證據，還是法官包庇。203F 11/28 02:43
→ xiaoya: 你看你又在鬼打牆了...新聞新聞還是新聞...舉出證據來啊..204F 11/28 02:44
→ VOLK11: 那請魏應充說明油品來源爲何？？？205F 11/28 02:44
推 wonster: 原po回白痴回不玩耶206F 11/28 02:44
→ xiaoya: .只會聽信記者的神邏輯207F 11/28 02:44
結果所謂的官方澄清只是越南當地媒體記者採訪廠商的片面之詞，你們就信了啊？
推 kepf: 造謠屁，你沒做就澄清證實，結果是裝死捐款208F 11/28 02:44
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:45:46
→ VOLK11: 黃豆，豬肉，那個來源啊，有符合我國食安法嗎？！209F 11/28 02:44
→ kepf: 今天就是對魏家用錢壓下一切不爽!!210F 11/28 02:45
推 LIONDODO: 這次判決還真的頂新都把來源交代了…法院稿有述211F 11/28 02:45
→ VOLK11: 還是數字週刊，報得那個髒得要死的越南工廠，是來源？212F 11/28 02:45
→ VOLK11: 還有，油品爲何能混在ㄧ起？
→ VOLK11: 我國哪條法律，允許油品混在ㄧ起？
→ VOLK11: 有沒有混油？
→ VOLK11: 混幾種？
頂新沒做虧心事？那麼進口油品商幹嘛騙大家說進口油品是給南僑化工作肥皂？
推 wizard20: 有人瘋狂護航217F 11/28 02:47
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:48:56
→ VOLK11: 爲何油品有臭味？218F 11/28 02:47
→ VOLK11: 請問原料油到底是啥？
噓 kuanshian: 懶得跟看不懂判決理由的人辯～220F 11/28 02:48
台灣司法的爛是新聞嗎？完全相信判決說法，那怎麼還有這麼多錯誤判決發生？
→ VOLK11: 我國檢查官，別打假球了，該問得問題不問。221F 11/28 02:49
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 02:50:23
推 oicecnir: 再去Google頂新假油始末吧   沒鬼才怪   是法律放縱了222F 11/28 02:49
→ chiayu316: 如果有興趣可以翻翻判決主文，如果法定或是CNS給了一223F 11/28 02:49
→ VOLK11: 拿已經做過的安全油品當證據。224F 11/28 02:49
→ chiayu316: 組檢驗項目規範食品原料，廠商將買來的原料送驗完全符225F 11/28 02:49
→ chiayu316: 合標準，並且實地評核供應商，廠商算善盡舉證責任了吧
→ chiayu316: ？結果哪天被爆料該供應商摻了一個未知化學品，廠商算
→ VOLK11: 請問混油爲何能上市，商業道德在哪？228F 11/28 02:50
噓 kuanshian: 依法論法，沒有嚴謹的法律，就不要妄想229F 11/28 02:50
→ VOLK11: 不要再無恥了啦230F 11/28 02:50
→ kuanshian: 有真正的正義出現231F 11/28 02:50
→ oicecnir: 看懂判決就是鬼島立法這些人個個太鳥232F 11/28 02:51
→ chiayu316: 有舉證嗎233F 11/28 02:51
→ VOLK11: 幹,ㄧ審判決真是司法醜聞234F 11/28 02:51
推 demon16: 這時間點也有護航的人上班  魏家太有錢惹235F 11/28 02:52
→ kenzoro: 護航的是收多少錢= = 這種是非如此明顯的東西你們帶得起236F 11/28 02:52
→ kenzoro: 風向?
→ VOLK11: 別推到法律完不完備，是ㄧ開始就想替被告解套。238F 11/28 02:52
→ VOLK11: 無罪啥推定，不要臉
→ demon16: 法律  叫做“最低”道德標準240F 11/28 02:53
噓 damoa: 你剛剛所說的檢驗方式跟舉證方式漏洞百出 居然問混油能不241F 11/28 02:53
→ damoa: 能上市 這件事情應該詢問立法的大大們吧
→ VOLK11: 喔，油品來源都不查，就是惹243F 11/28 02:54
→ demon16: 合法但無良  偉哉鬼島244F 11/28 02:55
→ damoa: 法律不完善本來就是一直以來的問題 只是站在不同的立場想245F 11/28 02:55
→ damoa:  你認為是在幫被告解套
→ VOLK11: 那誰亂混油都無罪啊，只要最後瀝完當證據就好247F 11/28 02:55
推 oicecnir: 是因為有這個大洞   才會有人鑽  立法精神根本沒以人民248F 11/28 02:56
噓 damoa: 純粹以一個討論案子的另外一個角度來討論被說護航 覺得滿249F 11/28 02:56
→ damoa: 有趣的
→ oicecnir: 食安著想  為廠商立場想幹嘛？251F 11/28 02:57
推 VOLK11: 從源頭，混油，標示，臭味，通通都不當證據，拿做好的油252F 11/28 02:58
→ VOLK11: 當證據，無罪喔，這油來源不查証，但是沒罪。
→ VOLK11: 幹林梁，我國司法史最黑暗的，又多一天。
噓 damoa: 在原PO擷取這段文字中就是在解釋油品的源頭欸255F 11/28 03:02
→ damoa: 他們沒查證嗎?有啊
法官有承認源頭是飼料油了！可見這點連法官也不知如何護航！
所以才要編寫一大段文字去瞎掰說飼料油可以精煉成食用油可以無罪！
所以說啥進口就是食品級的護航言論，根本就是鬼扯或是廠商的片面之詞。
→ samule: Taiwan No.1257F 11/28 03:04
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 03:08:05
噓 albb0920: 純噓第二句 你沒聽過無罪推定? 是檢方要舉證無誤吧258F 11/28 03:11
→ Saber92: 重點應該是你要能舉證這飼料油有害，而不是只看名稱259F 11/28 03:22
推 hunk124: 這下頂新門神真的見獵心喜了，安全護航成功260F 11/28 03:22
→ Saber92: 廠商說他的飼料油給人吃的等級這種鬼話261F 11/28 03:22
→ Saber92: 也是要用檢驗證明對人體有害戳破他
推 metcc80211: 能把帝寶當樂高在買的人，司法看到都會轉彎。263F 11/28 04:01
買帝寶自備1%，貸款99%，當然是玩得很高興
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 05:22:32
推 silentence: 有錢判生  沒錢判死  就算檢方證據力不足  法官還是要264F 11/28 07:38
→ silentence: 你自己證明沒有殺人
推 pipiayin: 去年11月食藥署不是驗出重金屬? 那份報告不採用??266F 11/28 08:12
推 jaguars33: 天龍人中的天龍人  黨政鑲金邊的267F 11/28 08:26
推 Homeparty: 一杯硫酸酸鹼中和成中性，你敢喝嗎268F 11/28 08:29
噓 zhayii: 越南BBC報導不是有澄清說頂新買的是食用油嗎269F 11/28 08:49
→ zhayii: http://iguang.tw/u/14/article/11251.html
BBC報導，越南供應商出面澄清，頂新買食用油變飼料油是越南工商部造成的誤會。 | 消費權益 | Albert Chen
[圖]
根據BBC越南官網一則10月15日的報導，頂新的越南供應商Dai Hanh Phuc Co. 澄清，7月24日從製造蔬菜油改為製造飼料油，但是銷售至頂新製油之油品為6月30日前生產，是食用油。而9月24日 越南工商部前往該公司，僅確認那二個... 由Albert Chen張貼於愛逛街消費權益情報。 ...

 
你可以發現這只是越南當地媒體記者，採訪越南廠商的片面之詞，越南官方從未更正過
→ NwVanilla: $$$$$還要啥理由271F 11/28 08:51
推 SHIU0315: 不是法官該滾 應該是檢調該滾 台灣檢察官簡直垃圾272F 11/28 09:11
兩者加上無恥政客都要滾，不是三方配合演戲，頂新不可能全身而退
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 09:15:47
噓 baibian: BBC報導的真實性應該比很多台灣媒體高...273F 11/28 10:12
你不會看BBC報導內容，裡面是BBC拜訪廠商，廠商當然自己說自己無罪......
我相信廠商的確會這樣替自己辯護...可是請你看清楚...這不是越南政府說法！
※ 編輯: biostar (1.172.163.75), 11/28/2015 10:24:56
推 samonella: 舉證責任反轉,應是頂新證明油品無害.274F 11/28 10:52
→ samonella: 頂新進口飼料油,以食用報關,涉嫌摻偽,應舉證反轉
→ Dovahkiin: 周玉蔻說的"馬是頂新門神"...有沒有道理!?276F 11/28 10:59
→ Dovahkiin: 查無不法!? 2016 讓我們用選票 終結 中國國民黨統治!!!

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