顯示廣告
隱藏 ✕
回列表(←)
Disp BBS guest 註冊 登入(i) 線上人數: 163
首頁(home) 上頁(↑) 下頁(↓) 末頁(end)
※ 本文為 XBUCKXMR 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2013-09-01 21:12:27
看板 Gossiping
作者 jerrykyo (めっちゃ頑張れ！)
標題 Re: [新聞] 地方索6百億治水 李鴻源:6千億都沒用
時間 Sun Sep  1 19:34:08 2013

※ 引述《linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)》之銘言：
: ※ 引述《pili1321 (小強)》之銘言：
: : 雲林這次傳出淹水災情的區域大多有很長一段時間未淹水
: : 反而沿海地區淹水的災情比較少。
: : 這次主要淹在
: : 近山的斗六、斗南、古坑
: : 平原區的虎尾、元長、北港低窪地區(北港溪邊，不過那地方原本就是行水區)
: : 這些地方可能除了元長有抽地下水問題以外，其他都不是主要的抽水地區......
: 很多人說這次淹水的地方靠近山區，
: 都不是沿海超抽地下水地層下陷的地方，
: 所以李鴻源錯了。
: 這種說法是倒果為因的。
: 事實是因為沿海超抽地下水地層下陷，
: 導致積水不退排水不良，
: 所以才反過來讓原本沒有超抽地下水的地方淹水。
: 就像一樓水管阻塞，
: 所以五樓馬桶才會積水一樣。
: 所以李鴻源說超抽地下水不解決淹水問題無解這句話本身是沒有錯的。
※ 引述《linhsiuwei (清心寡慾的天煞孤星)》之銘言：
: ※ 引述《pili1321 (小強)》之銘言：
: : 雲林這次傳出淹水災情的區域大多有很長一段時間未淹水
: : 反而沿海地區淹水的災情比較少。
: : 這次主要淹在
: : 近山的斗六、斗南、古坑
: : 平原區的虎尾、元長、北港低窪地區(北港溪邊，不過那地方原本就是行水區)
: : 這些地方可能除了元長有抽地下水問題以外，其他都不是主要的抽水地區......
: 很多人說這次淹水的地方靠近山區，
: 都不是沿海超抽地下水地層下陷的地方，
: 所以李鴻源錯了。
: 這種說法是倒果為因的。
: 事實是因為沿海超抽地下水地層下陷，
: 導致積水不退排水不良，
: 所以才反過來讓原本沒有超抽地下水的地方淹水。
: 就像一樓水管阻塞，
: 所以五樓馬桶才會積水一樣。
: 所以李鴻源說超抽地下水不解決淹水問題無解這句話本身是沒有錯的。
8/30 早報新聞

國道翻車回堵 南一線積水斷路
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM5/8130789.shtml
國道翻車回堵 南一線積水斷路 | 雲嘉南 | 地方新聞 | 聯合新聞網
[圖]
台南市昨天凌晨到晚間大雨不斷，中山高、南二高還因雨勢太大影響視線，昨天中午各有大貨車、轎車失控翻覆，搶救傷患與拖吊肇事車輛造成後方車流回堵數小時。 ...
 

台南市昨天凌晨到晚間大雨不斷，中山高、南二高還因雨勢太大影響視線，昨天中午各有
大貨車、轎車失控翻覆，搶救傷患與拖吊肇事車輛造成後方車流回堵數小時。

另外，學甲、北門、七股、佳里等沿海地區因積水多能迅速排進出海口，沒有發生水患，
但學甲區南一線公路在慈濟宮納骨塔以北路段因地勢低漥，積水高過輪胎，交通中斷。

附近居民表示，當地因地勢太低、排水不良，即使沒下雨、出太陽，只要是大潮日，也常
積水不退，影響交通。

市議員侯澄財表示，因近來民眾一再投訴南一線淹水，將召集市府相關單位會勘，要求先
將積水最嚴重的100多公尺路面填高改善，以免阻礙通行。


挺過八八風災 新營新進國小這次淹了
http://udn.com/NEWS/DOMESTIC/DOM5/8130793.shtml
挺過八八風災 新營新進國小這次淹了 | 雲嘉南 | 地方新聞 | 聯合新聞網
[圖]
康芮颱風挾帶大量雨勢，造成台南多處淹水，共有16所國中、小、兩所附屬幼兒園有淹水情形，多數是操場積水，少數地下室淹水。其中新營區新進國小因地下室淹水損及發電機組，影響電力，延後到下周一開學，其他學校不受影響。 ...
 

康芮颱風挾帶大量雨勢，造成台南多處淹水，共有16所國中、小、兩所附屬幼兒園有淹水
情形，多數是操場積水，少數地下室淹水。其中新營區新進國小因地下室淹水損及發電機
組，影響電力，延後到下周一開學，其他學校不受影響。


向教育局通報淹水的學校有六甲、山上、太康、白河、下營、德南、新化、新進、河東、
菁寮、新興、宅港國小；新化、楠西、柳營、南新國中；新民及重溪國小附幼。

教育局學輔校安科長楊明達表示，多數學校積水已退，少部分學校因地下室積水，需抽水
處理。督學吳國珉說，4年前「八八風災」時，新營區新進國小、南新國中地下室都沒有
淹水，這次卻淹水，將找出淹水原因並改善。


課程發展科長林義順指出，今天國中小開學，除了新進國小因地下室淹水造成發電機組受
損，必須延後開學外，其他學校都不受影響。

＃＃

同樣是8/29當天發生的事情
台南沿海地區才淹一間宅港國小
近山區的新營、柳營、白河、新化、後壁、楠西卻有多所學校通報淹水

另外北門區白米部落撤離是昨天鋒面下來後才發生的事

台南雨不停 北門撤離23人
http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NATS1/8134170.shtml
台南雨不停 北門撤離23人 | 豪大雨災情慘重 | 國內要聞 | 聯合新聞網
[圖]
颱風環流加氣流，台南市被列入超大豪雨地區，北門區3個村落聯外道路因淹水，有中斷之虞，區公所今天傍晚預防撤出23人 ...
 

依你的理論來說
他們怎麼還有閒情逸致拖到連日大雨最後一天才撤離

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 59.127.210.203
推 flysonics:不要再打臉了 打到689臉都要腫了1F 09/01 19:35
→ adenrex:原因就是你畫的重點阿~~這些常淹的地方排水能力就是比這次2F 09/01 19:36
→ adenrex:淹的地區好阿~~所以下下來...淹到感覺也是理所當然
→ adenrex:難不成這些排水好的地區都暗管直接入海嗎~~他們不淹水排出
→ adenrex:其他排水跟不上他們的地區當然得遭殃阿
→ adenrex:所以才說你只看這次淹哪裡治水那下次又不一樣怎麼辦
→ adenrex:沒解決根本問題根本頭痛醫頭腳痛醫腳...完全沒意義
推 linhsiuwei:樓上正解~謝謝原PO犧牲自己臉皮幫我解釋。8F 09/01 19:39
→ linhsiuwei:(σ′▽‵)′▽‵)σ 啊哈哈哈~你看看你
推 flysonics:所以推文都說了是降雨量過大來不及排水的問題 樓上講的:10F 09/01 19:42
→ flysonics:"因為沿海超抽地下水地層下陷導致積水不退排水不良"完全
→ flysonics:就是被推文的講法推翻了啊
→ flysonics:報導都已經證明沿海地區能迅速排水了 不然咧
→ adenrex:首先我沒有在打誰臉的意思~~超抽下陷這次沒是遲早有事14F 09/01 19:44
→ adenrex:水就是往低處流~~你一直下陷坡度降低甚至比海平面低
推 pkpkc:這就像是一樓的水管疏通了卻因為二三樓的堵塞導致五樓淹水16F 09/01 19:45
→ adenrex:排水再快也沒用...你需要的是海岸線等級的抽水馬達= =17F 09/01 19:45
→ adenrex:沿海抽地下水山邊會沒事嗎?我抱持懷疑的態度
推 flysonics:1.超抽下陷是另外問題沒有錯 但明顯不是這次淹水主因19F 09/01 19:46
→ adenrex:水往低處流沿海的含水層水位下降山區含水層的水一定也會流20F 09/01 19:47
→ flysonics:2.沿海是抽地下水主要區域 下陷嚴重應該也是沿海比山邊21F 09/01 19:47
→ adenrex:失~~除非你中間有一整排的不透水地質但不是台灣放心22F 09/01 19:47
→ flysonics:  嚴重 山邊真的是因為地層下陷淹水 沿海不可能沒事23F 09/01 19:48
→ adenrex:你說山邊這些地區地層沒下陷嗎?老實說應該不可能~~24F 09/01 19:48
→ flysonics:我不敢保證沒下陷 但下陷程度一定比抽地下水當地輕微25F 09/01 19:48
推 fox817:我覺得一直去扯這次淹水根地陷無關真的很無意義,總合治水到26F 09/01 19:49
→ adenrex:你鄰居一直把地下水抽走你位於比她高的位置會沒事嗎?27F 09/01 19:49
→ flysonics:所以如果真的地層下陷是主因 沿海不可能沒事28F 09/01 19:49
推 pkpkc:山邊可能會因為沿海抽地下水而下陷 但不會因此而淹水29F 09/01 19:49
→ adenrex:老實說這是整條水脈都會有事的問題...絕會只死岩海30F 09/01 19:49
→ fox817:底懂不懂,一直要去談治標不治本的事情,淹水分這次那次,31F 09/01 19:49
→ fox817:永遠都會淹,而且只會越淹越嚴重
→ fox817:李鴻源的概念一點都沒有錯,都有說不花錢嗎?地陷的錢花多少
→ fox817:了,人家想做治本的東西被刻意曲解模糊,盲目又濫情
→ adenrex:會的喔~~山上應該是排水過慢~~但山腳排水過慢問題大概50%35F 09/01 19:52
→ flysonics:真的想做治本的事 身為內政部長可以推動輔導或取締的作36F 09/01 19:52
→ adenrex:因為山腳受到的沖刷比較嚴重你可以想像瀑布下都有深潭37F 09/01 19:52
→ flysonics:法很多 而不是地方來要治水錢時才來喊這個那個的38F 09/01 19:52
→ adenrex:這邊就是會積水~~因為帶下來的土石再往外一點就帶不動了39F 09/01 19:53
→ adenrex:我們又搞了一堆攔砂壩~~很多山腳根本是小盆地~~
→ flysonics:如果真的照你這樣講的 山腳下陷比超抽的沿海還嚴重41F 09/01 19:54
→ adenrex:再把這邊第層弄下陷...問題一定很嚴重42F 09/01 19:54
推 ianmon:山區的含水層跟平地的也不是連續的阿43F 09/01 19:54
→ flysonics:那就是非常嚴重的問題了 應該平時下個小雨就會狂淹才對44F 09/01 19:54
→ adenrex:不會~~山上下來的水讓含水層回覆得比沿海快45F 09/01 19:54
→ fox817:輔導取締沒有過嗎?地方政府敢做嗎?科科~水利署找水找的要死46F 09/01 19:54
→ flysonics:而不是像報導所說的"平時一些從來不淹的地方也淹水了"47F 09/01 19:54
→ ianmon:不連續怎麼證明海邊抽水 山邊地層下陷48F 09/01 19:55
→ adenrex:但是外圍會導致排水不良建設會讓他一點點下陷就問題明顯49F 09/01 19:55
→ fox817:每次就在那抗爭,不信任,再多專業都被埋沒50F 09/01 19:55
→ ianmon:更何況山邊的地下水會從河流交界面流出51F 09/01 19:55
→ ianmon:如果河流都是乾的 才是抽水把連續的地下水都抽掉了
→ adenrex:這你要看地下水脈~~不連續水就不會入海了53F 09/01 19:56
→ adenrex:攔沙壩一類的是地表的事而且欄的是泥沙~~水脈一定要連續
推 pkpkc:因為地下水流動緩慢 海邊抽水到影響山邊要很長的時間55F 09/01 19:56
→ adenrex:不然山上的水只會滿出來到地上...56F 09/01 19:57
→ ianmon:不連續還是會從河流入海阿 只是出流面很慢 比下雨速度慢很57F 09/01 19:57
→ pkpkc:因為地下水流動緩慢 才會造成沿海抽水來不及回補而下陷58F 09/01 19:57
→ adenrex:首先我們抽地下水的歷史其實時間足夠影響到山邊了59F 09/01 19:58
→ ianmon:那是沿海阿 還是不可能證明山邊的地層連續受到影響60F 09/01 19:59
→ adenrex:不連續的確也會入海像是河流~~但留到住家就是淹水61F 09/01 19:59
→ flysonics:要先提出這次淹水的地方確實地層下陷比沿海嚴重 這個說62F 09/01 20:00
→ flysonics:法才有可能成立吧 目前沒看過這種報告或報導...
推 pkpkc:打個比方好了 跟盜採下游砂石造成上游河床下降橋墩裸露很像64F 09/01 20:01
→ flysonics:尤其是那些平常不會淹的地區65F 09/01 20:01
→ ianmon:河道是連續面 地下水又不是連續面哪裡很像66F 09/01 20:02
→ adenrex:哀~~反正我要說的結論就是~~雖然你可以說是排水不夠快67F 09/01 20:02
→ ianmon:你去看看山區的地下水位井 根本相關性很低68F 09/01 20:03
→ adenrex:導致淹水~~但是排水系統的建立卻不管地下水問題69F 09/01 20:03
→ pkpkc:不過單河床跟整片地下水層所占的面積差太多這點要考慮進去70F 09/01 20:03
→ adenrex:只會讓你的排水系統形同虛設~~在利害的排水系統71F 09/01 20:03
→ adenrex:水都不會往高處流的~~所以你再給地方600億沒人貪污
→ ianmon:10KM外的地下水位井下降 也無法證明連續動態影響到73F 09/01 20:04
→ adenrex:通通拿去搞排水設施也沒用~~抽水馬達可能實用些74F 09/01 20:04
→ adenrex:老李的出發點是對的~~因為這這些錢砸下去效果很有限
→ adenrex:每年七八公分海平面還升高...這些錢很快就打水漂了
→ flysonics:那得要先有數字證明哪些地區地層下陷到比沿海常淹地區還77F 09/01 20:05
→ flysonics:低才能對症下藥 現在完全沒有這方面報告吧...?
→ adenrex:對症下藥就是不要再超抽了~~可以抽但不要再超抽了...79F 09/01 20:06
→ adenrex:不管哪邊都是~~深層的很難回復的
推 pkpkc:地下水會造成排水不良只有地層水量飽和無法再吸水這點81F 09/01 20:07
推 b1987517:結論就是李鴻源這次就是沒搞清楚這次狀況在那邊牽拖82F 09/01 20:07
→ pkpkc:山邊單純地下水位下降而沒地層下陷的話是不可能成為淹水原因83F 09/01 20:08
→ adenrex:他絕對很清楚~~這些錢給現在的人去搞排水一定很快打水漂84F 09/01 20:08
推 b1987517:就算是這樣，他用的理由也錯了85F 09/01 20:09
→ adenrex:我不是在說地下水阻礙排水的問題~~我是在說地貌會讓水86F 09/01 20:10
推 ianmon:搞排水打水漂是很正常的 你都市發展的速度遠高於排水設計87F 09/01 20:10
→ adenrex:讓山腳下的水被困在那邊~~只是這樣而已~~88F 09/01 20:10
→ adenrex:因為抽水導致的下限山腳很難比沿海嚴重的~~
推 Verola:李鴻源根本就偽專業在政治發言 大概快出來選市長了90F 09/01 20:10
→ ianmon:就像台灣一堆假的科學園區一樣 他要管也先管管苗栗91F 09/01 20:10
→ flysonics:連數字都沒有就能一口斷定山邊地層下陷是主因也蠻神的92F 09/01 20:10
→ adenrex:我也說了~~位置關係沖積扇第型的頂端水位補充會比末端快93F 09/01 20:11
→ flysonics:他講的可能是遠憂 但應該不是近慮94F 09/01 20:11
→ adenrex:但現在給錢給地方台灣大概很快就變荷蘭了...95F 09/01 20:12
→ adenrex:他們會一古腦的挖水溝搞防波堤...但那個都治標不治本
→ adenrex:每年7~8公分??絕對不是遠優...相信我很快的= =
→ adenrex:再說你也不能說因為我們有生之年看不到就禍遺子孫
→ ianmon:那他也該勸勸那些搞農地重劃的人去蓋植物園跟蓄水池99F 09/01 20:13
推 Verola:那adenrex你怎麼看社子本來規劃行水區最後也蓋起高堤防100F 09/01 20:13
→ Verola:整個台北市就是這樣蓋起超高堤防 蓋完再蓋汐止
→ adenrex:汐止是沿海嗎?說汐止做啥?汐止有超抽地下水嗎?102F 09/01 20:15
推 b1987517:解決問題的優先順序應該是短期優先於長期，這次原因是103F 09/01 20:15
推 pkpkc:地下水流動速度極緩慢 最快一天也才流動一公尺104F 09/01 20:15
→ adenrex:你整個沒抓到排水系統和地層下陷之間的關係吧?105F 09/01 20:15
→ Verola:更別說基隆河截彎取直 本來規劃的溢洪區現在都變河岸豪宅106F 09/01 20:15
→ adenrex:婀...完全不懂你在類比的點是啥...107F 09/01 20:16
→ pkpkc:如果是20年前開始抽的話 大概會影響到半徑7.3公里吧108F 09/01 20:16
→ b1987517:短期原因造成的，你卻用長期的原因拒絕，很明顯文不對題109F 09/01 20:16
→ adenrex:話說上一期的治水預算現在效果如何?你現在給600億能得到110F 09/01 20:17
→ adenrex:什麼保證...國家不是這樣搞的....那直接都用抽水的就好啦
→ adenrex:當然~~你何能會禍遺子孫這不是反盒最終癥結嗎?
→ b1987517:效果不就是該淹的地方反而沒淹113F 09/01 20:18
→ adenrex:長遠來看是遠見~~短視近利就是該被否決114F 09/01 20:18
→ adenrex:你都這樣說了~~所以這樣是你的話600億你給嗎?
推 Verola:adenrex你說的正是台北的錯誤防洪方式  根本跟現在無關116F 09/01 20:19
→ b1987517:誰跟你說長期的不用做? 而是他拿不一樣的東西來推託好嗎?117F 09/01 20:19
→ adenrex:哀...怎麼會無關...不然您說說該如何解?118F 09/01 20:19
推 pkpkc:長遠喔？ 治水本來就是持續的 怎可能一次搞定就永續無憂了？119F 09/01 20:20
→ b1987517:至少我會回答回去再研究，而不是說一個文不對題的理由120F 09/01 20:20
→ adenrex:絕對有關係~~甚至是因果關係~~他就是看到地方急著拿錢121F 09/01 20:20
→ ianmon:南部人有抽水自食惡果 那北部原本淹水蓋住宅 還搞分洪道?122F 09/01 20:20
→ adenrex:搞排水~~搞過這任期不再淹水就好根本沒打算整治地下水問題123F 09/01 20:20
→ ianmon:那當初北部花那麼多錢看到效果就拍手 南部抽水就該死?124F 09/01 20:21
→ adenrex:才會這樣說~~你的原因是地下水會導致你要的錢打水漂125F 09/01 20:21
→ adenrex:不直觀的想法但絕對是有很大的關係...這樣搞明年鐵定還要
→ adenrex:另外600億~~後年可能還不只...因為你不可能搞到圍城
→ adenrex:台北地方稅收多少南部稅收多少??上次的分配有成比例嗎?
推 pkpkc:地下水怎麼整治？ 只能嚴格管制不抽而已啊129F 09/01 20:23
→ ianmon:照他們土地重劃的速度 我相信以後是科學園區在抽水不是養直130F 09/01 20:23
→ adenrex:哪幾個縣市拿最多要不要看看?中央補助地方治水是常態嗎?131F 09/01 20:24
推 b1987517:南部抽水本來就該死了阿，一群刁民132F 09/01 20:24
→ pkpkc:難不成有人天真的以為地下水可以"整治"？133F 09/01 20:24
→ adenrex:吵這種錢的問題其實離題了~~重點是你明知道這錢要浪費掉134F 09/01 20:24
→ adenrex:你卻執意要這樣做~~這是不對的
→ flysonics:南北不均發展已經很久了 現在中央是在自食惡果而已136F 09/01 20:24
→ b1987517:快給我養魚種水稻，淹水甘我闢室137F 09/01 20:25
→ adenrex:相信我中央都北部人居多...他們一點都不會因為發展不均138F 09/01 20:25
→ adenrex:而趕到任何一絲的惡果
→ flysonics:這就是南北不均的主因啊140F 09/01 20:26
→ flysonics:中央可以照你講的試試按比例分配預算 看在南部會多難選
→ adenrex:我承認南北不均阿~~但拿出這600億去燒有意義嗎?142F 09/01 20:27
→ flysonics:本來的一期工程也已經有成效了 怎麼會說沒有意義?143F 09/01 20:27
→ adenrex:南部很難選~人口大多在北部說難聽點放生很多政治人物沒差144F 09/01 20:28
→ flysonics:^^" 真的喔 那拜託請哪位中央官員快出來講放生也沒差145F 09/01 20:28
→ flysonics:不要忘了農會一堆都還是樁腳啊
→ adenrex:哈哈~~放心吧~~心裡說沒差也不會口頭跟你說的147F 09/01 20:29
→ flysonics:現在不就是心裡沒差了嗎 只是我不小心道破而已吧 哈哈148F 09/01 20:30
→ adenrex:回到正提拉~~這樣給錢真得不對~~我只能這樣說149F 09/01 20:30
推 e0928558056:能在八卦版看到這麼多水利大師，乃是鄉民之福。150F 09/01 20:30
→ adenrex:一點都不是大濕..地下水問題和水往低處流不太需要太多教育151F 09/01 20:31
→ adenrex:大概小時候課本都有學過這些~~不會也不必太自責
→ flysonics:我覺得這樣給錢很合理 在沒看見有數字可以清楚說明山邊153F 09/01 20:32
→ adenrex:現在會了就好154F 09/01 20:32
推 pkpkc:可以看一下19625155F 09/01 20:32
→ flysonics:淹水是海邊地層下陷引起前 不該放棄整治到一半的工程156F 09/01 20:32
→ adenrex:好吧~~沒交集~~我跟你說功效相當有限你認不認同~~157F 09/01 20:32
→ adenrex:假如你認同又覺得該把這些錢浪費掉我也沒轍
→ adenrex:老實說...為啥是一半?上次發完那一千多億也沒說會有後續款
→ adenrex:為什麼會有錢發完但工程只完成一半的狀況?
→ flysonics:看19652吧 一年換一種講法我確實無法認同哪個才是主因161F 09/01 20:34
→ flysonics:因為治水的計畫錢本來就不夠 之前二爺溪第一期整治的預
→ adenrex:看了?跟我說法有衝突嗎?163F 09/01 20:35
→ flysonics:算是縣府自己也湊了一半出來 才有辦法開工的164F 09/01 20:35
→ adenrex:就是水往低處流阿165F 09/01 20:35
→ flysonics:從曾文水庫到地層下陷 也跳太快了吧166F 09/01 20:36
→ adenrex:河川整治地方出力是天經地義~~不是完全靠中央的錢167F 09/01 20:36
→ flysonics:而且專程請他來擬定對策的時候 怎就對地層下陷絕口不提?168F 09/01 20:36
→ adenrex:重點是為什麼編製預算比方說400億結果只夠做一半169F 09/01 20:37
→ flysonics:對啊 所以錢發完工程只完成一半很正常啊 中央也沒說要專170F 09/01 20:37
→ flysonics:案出錢
→ flysonics:當初編預算時台南是無力一次全部負擔的 只好分好幾期
→ adenrex:對~~所以問你~~你訂計畫但只有所需的錢的一半173F 09/01 20:38
→ adenrex:這到底是怎麼回事XDD
→ adenrex:多少能力做多少事不是擬訂計畫時後的根本嗎?
→ flysonics:這哪有怎麼回事 市府財政餘額比計畫預估經費少啊176F 09/01 20:39
→ adenrex:現在這個事情做一半兩手一攤說沒錢做不下去太扯了吧177F 09/01 20:39
→ flysonics:就是多少能力做多少事 所以才會分好幾期慢慢分擔啊178F 09/01 20:39
→ flysonics:沒錢是不會做不下去啦 完工速度變慢居民多淹幾年而已
→ adenrex:唬爛...上一期中央也才補助一個縣市最多快兩百億180F 09/01 20:40
→ flysonics:你覺得這樣很OK嗎?181F 09/01 20:40
→ adenrex:你去哪搞出600億的缺口...見鬼了嗎182F 09/01 20:40
→ flysonics:補助一個縣市不是只有治水好嗎 你有研究過市府預算報告?183F 09/01 20:41
→ adenrex:你手上只有200億卻計畫800億的工程哪裡OK了184F 09/01 20:41
→ flysonics:最大的支出除了工程就是社福教育之類的 都很花錢185F 09/01 20:41
推 pkpkc:中央補助200億可不能全拿來治水啊 還有其他建設要弄呢186F 09/01 20:41
→ adenrex:那更扯拉~~你根本連200億都沒有確要搞700+的工程187F 09/01 20:41
→ adenrex:然後做一半說沒轍...這樣哪裡OK了?
→ flysonics:分好幾期慢慢攤啊 不然你以為一期二期是怎麼來的189F 09/01 20:42
→ adenrex:哦不對~~以比例來說根本不到一半= =190F 09/01 20:42
→ flysonics:就說沒錢不會做不下去 完工速度變慢居民多淹幾年而已191F 09/01 20:42
→ flysonics:所以你就是覺得多淹幾年很OK就是了 = =?
→ adenrex:你都知道沒那麼多錢了~~分幾期有用嗎?你分階段了193F 09/01 20:43
→ adenrex:錢就會頻空冒出來嗎?根本跟分期無關吧
→ adenrex:妳有多少錢做多少事效力最大化~~這才是計畫
→ flysonics:一聽就知道你完全沒研究過市府預算報告 市政府每年固定196F 09/01 20:44
→ flysonics:就大概是幾趴的錢用在哪些方面 然後才是下去細分
→ adenrex:你可以不用搞這麼大的工程先做重點部位或是其他東西198F 09/01 20:44
→ flysonics:分階段 每年都用一點錢蓋 不這樣資金根本不可能一次到位199F 09/01 20:45
→ adenrex:我不用研究~~事人都知道只有20快不可能買到80快的東西200F 09/01 20:45
→ flysonics:所以就說了分好幾期了啊201F 09/01 20:45
推 pkpkc:問題是河川整治就是會噴那麼多錢 你只整治一個彎道有用嗎202F 09/01 20:45
→ flysonics:我每年都有20塊 一次買一點股票 四年就有八十塊了好嗎203F 09/01 20:46
→ adenrex:你沒搞清楚點~~你連資金到位有否都沒個底就搞一個這樣的204F 09/01 20:46
→ adenrex:計畫...你還記得上次那個1000+億事幾年的嗎?
→ adenrex:那個在講得就已經是總額了...不是你每年都能再拿到新的錢
→ adenrex:也從沒人說這個幾年多少億後還會有其他新的幾年多少億
→ adenrex:你這是在賭博~~在賭中央最後一定看不過去會放款
→ flysonics:問題是河川整治就是會噴那麼多錢啊209F 09/01 20:48
→ adenrex:所以預算問題結束了?210F 09/01 20:49
→ flysonics:賴要政績大可以多蓋幾個抽水站 這幾年任內沒事就好211F 09/01 20:49
→ adenrex:河川整治有人規定一定要做到多大規模嗎?212F 09/01 20:49
→ flysonics:他幹嘛要這麼多錢花在一個不蓋完看不到顯著績效的東西上213F 09/01 20:50
→ adenrex:有水才有得抽~~有得抽表示正在淹水214F 09/01 20:50
→ flysonics:台南市水利局評估出來的計畫書就是要花這麼多錢215F 09/01 20:50
推 pkpkc:先施工然後邊籌錢邊作 籌好錢再開始施工 你不覺得後者會太晚216F 09/01 20:50
→ adenrex:我講的那種抽水機是天方夜譚海岸線等級說笑的217F 09/01 20:50
→ flysonics:網路上都有 你如果覺得規模太大太浪費可以指教那裡浪費218F 09/01 20:51
→ adenrex:以這個8年800億來說...你一年的施政報告規畫到超過這數字219F 09/01 20:51
→ flysonics:而不是先去質疑專家擬出來的對策"有必要這麼大規模"嗎220F 09/01 20:51
→ adenrex:整個就是有問題~~8年800億就是在跟你說八年中央就是給這些221F 09/01 20:52
推 flysonics:花這麼多錢就是為了希望不用蓋沒幾年又要花錢222F 09/01 20:53
→ pkpkc:一條文湖線都能花900億了 整治全縣的河川花800億應該是還好223F 09/01 20:54
→ adenrex:你評估規評估~~但你直行一個做不道的計畫不是很怪嗎?224F 09/01 20:55
→ adenrex:你要買車業務跟你說要800萬你手頭只有8年兩百萬
→ adenrex:你這樣買下去對嗎?
→ adenrex:結果8年的錢只夠付頭期款...= =
→ adenrex:假如你真的希望不要蓋沒幾年又要花錢就得照老李說的
→ adenrex:趕快把地下水問題搞定~~不然真的是沒幾年花一次
→ adenrex:我說浪費的點那麼多次還是那個點~~你排水系統再威
→ adenrex:水還是往低處流~~你搞一個一樣200年級的~~還是沒用
→ adenrex:結果繞了大半圈還式再次驗證老李擔心的問題了...
→ adenrex:更糗的是地方政府還明之道會有這結果...哀...
→ flysonics:真的喔?234F 09/01 21:01
推 pkpkc:排水系統作好就只會淹下面而已啊 你不作就是上下都淹235F 09/01 21:02
→ adenrex:你知道我知道縣市政府會不知道?236F 09/01 21:02
→ pkpkc:難不成要因噎廢食嗎237F 09/01 21:02
→ flysonics:就說了不是做不到 錢希望能部分有中央支援會更快完工238F 09/01 21:02
→ adenrex:你全部都不做事不是也是一樣淹低窪的?239F 09/01 21:03
→ adenrex:排水系統只是加快下面的人被淹上面的人脫困而以
→ flysonics:基隆河整體治理計畫前後期中央編725.63億 前期三百多億241F 09/01 21:03
→ flysonics:中央推一推就過了 難道真的重北輕南成這樣?
→ adenrex:所以你還是堅直8年貸款只夠繳頭期款是對的?243F 09/01 21:04
→ flysonics:我認為政府很明顯重北輕南在先啊244F 09/01 21:05
→ adenrex:很簡單~~心態問題~~你都不自救了人家為啥要幫你245F 09/01 21:05
→ adenrex:你明知道有問題的事情不改善卻只會炒為什麼他有我沒有
→ flysonics:原來中央不是"我們"  是"你我"喔247F 09/01 21:06
→ adenrex:是你的話兩個這樣的傢伙你幫哪個?248F 09/01 21:06
→ flysonics:有問題但是改善起來不是只有下政令這麼簡單249F 09/01 21:06
→ adenrex:廢話~~難不成基隆台南算一起嗎~~當然分開算阿250F 09/01 21:06
→ flysonics:如果真的這麼簡單 李鴻源來提意見時怎麼連一個字都不提?251F 09/01 21:07
推 pkpkc:會吵的小孩有糖吃 你不吵別人永遠不會理你 忽視你的存在252F 09/01 21:07
→ flysonics:原來基隆= 中央喔?253F 09/01 21:07
→ adenrex:你該搜尋一下~~不要只看下面那一篇~~李老'講地下水N年了254F 09/01 21:08
→ adenrex:連提到高鐵他也會把地下水般出來說...哪來字不提
→ adenrex:基隆當然不等於中央阿~~但是今天你是李老~~
→ flysonics:李老還說過員山子分洪計畫對解決問題可行性不高咧 結果?257F 09/01 21:09
→ adenrex:兩個縣市需要你幫助~~一個內再問題嚴重你幫哪個?258F 09/01 21:09
→ flysonics:現在員山子分洪道好不好用?259F 09/01 21:09
→ adenrex:你又跳到哪去了~~有人永遠是對的嗎?260F 09/01 21:09
→ adenrex:還是其實你認為地下水根本不是問題?我就認了
→ flysonics:廢話 他提一個要花很多時間精力還有政治面才能解的問題262F 09/01 21:10
→ adenrex:很明顯他在這邊提地下水有問題是對的你硬要扯他之前不對的263F 09/01 21:10
→ adenrex:這叫對人不對事...
→ flysonics:我也知道是問題啊 但是解完了都不知道要淹幾年了265F 09/01 21:10

--
※ 同主題文章:
　 09-01 17:48 shadowpower. ■ Re: [新聞] 地方索6百億治水 李鴻源:6千億都沒用
● 09-01 19:34 jerrykyo. ■ Re: [新聞] 地方索6百億治水 李鴻源:6千億都沒用
　 09-01 20:33 ianmon. ■ Re: [新聞] 地方索6百億治水 李鴻源:6千億都沒用
※ 看板: traume　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 98　
分享網址: 複製 已複製
r)回覆 e)編輯 d)刪除 M)收藏 ^x)轉錄 同主題: =)首篇 [)上篇 ])下篇